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Certes Monsieur M en tant que bon prof de maths a droit à faire des erreurs en français... Mais dans le cas qui nous interresse... Il a raison !!!

"Malgré que"... c'est faux. Le mot "malgré" doit forcément être suivi d'un substantif, un nom quoi "malgré sa peur, il a sauté", je suis aller en angletterre malgré le mauvais temps" (pour reprendre ton exemple)...

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Invité lancelot
Publié le
Certes Monsieur M en tant que bon prof de maths a droit à faire des erreurs en français... Mais dans le cas qui nous interresse... Il a raison !!!

"Malgré que"... c'est faux. Le mot "malgré" doit forcément être suivi d'un substantif, un nom quoi "malgré sa peur, il a sauté", je suis aller en angletterre malgré le mauvais temps" (pour reprendre ton exemple)...

Je te saurai gré de bien vouloir indiquer les sources de ton affirmation... grévisse ? Littré ? Dictionnaire larousse des Difficultés de la langue française ?

D'où sors-tu donc cette fameuse assertion selon laquelle "le mot "malgré" doit obligatoirement être suivi d'in substantif" ?

Je persiste,signe, et m'entête : la phrase "J'ai été en Angleterre, malgré qu'il pleuve tout le temps dans ce pays" est parfaitement correcte...

Et Monsieur M. n'est qu'un additioneur sans vergogne qui baragouine à peine le français (ben oui, faut bien que je me venge, il trouve toujours toutes les énigmes avant tout le monde ! L'es fort, le bougre !) :):D

Publié le

Tout le monde peut se tromper , et il ne suffit pas de crier plus fort pour avoir raison .

Monsieur M est dans l'égarement :

"malgré" est une preposition , toujours suivie d'un substantif ou d'un pronom .

"malgé que" est une locution ou une locution conjonctive :Une verve et une causticité qui faisaient rire ma grand'mère elle-même, malgré qu'elle en eût-Sand

pour plus d'information je vous conseil ce portail lexical qui est une référence . CNRTL

je propose à Monsieur M et à lancelot de lire la remarque n°1 tout en bas dela page , qui devrait vous réconcilier .

quand vous ne savez pas , demandez moi c'est plus simple ;)

Invité lancelot
Publié le (modifié)

Merci Benoit pour le lien ! Sympa.

mais tu sais, je ne suis pas faché avec (contre ?) Monsieur M., ce n'est que de l'humour de bas étage, nous sommes bien d'accord... Au contraire, j'apprécie fort y celui, car le bougre n'est pas un enc..., je le redis, il est trés fort...

pour en revenir à "malgré", donc, ma phrase :

"J'ai été en Angleterre, malgré qu'il y pleuve tout le temps"

est parfaitement correcte , si j'ai bien compris ta réponse ?

(alors que ma formulation "le bougre n'est pas un enc...", si elle est correcte grammaticalement, est totalement fausse... pourquoi ?)

:/

Modifié par lancelot
Invité lancelot
Publié le

Les profs de français font aussi des fautes. Je n'aime pas non plus "malgré que" et n'en use point, trouvant la locution fort laide. Nonobstant, tétu et et obstiné, je persiste : c'est correct...

Na !

Publié le

Les Amis, Merci beaucoup pour ceux qui m'ont soutenu et aussi Lancelot (chéri tu as oublié ton string hier sur ma commode...) mais il n'y a aucun affrontement à avoir. Voila une bonne question de devinette !

Pourquoi certains profs de français nous ont dit cela et d'autres le contraire ?

Je me rappelle personnelement où j'ai entendu cette phrase pour la première fois et je me souviens également pourquoi je l'ai refoulée:

Je sortais avec une jeune Peau Rouge, nous étions tous nus, pour la première fois et après l'acte, je l'ai demandée en mariage...

Elle m'a regardée dans les yeux, a baissé un peu plus son regard et m'a dit: "Moi pas vouloir mariage malgré queue totem géant"

Voila pourquoi je n'ai jamais redit cette phrase, toutes mes excuses... :) :)

Invité lancelot
Publié le

Toujours su, cher Monsieur M., que tu n'étais pas une flêche... mais aprés tout, "indien vaux mieux que deux tu l'auras", n'est-ce pas ? Malgré que mes vannes soient à deux balles, aprés tout, un siou est un siou, et tu nous prouves magistralement que là où y'a du cheyenne, y'a du plaisir... (plaisanterie un peu vieillotte, faut que je me mette à l'apache...)

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    • Un Euro en brocante, cela confirme que certains n'ont aucune idée de la qualité de ce qu'ils ont entre les mains. Tant mieux pour @Yves BLANCHARD tu as fait une bonne affaire.
    • Ce fil prend une tournure intéressante, je ne regrette pas de l’avoir lancé. 🙂 En matière de hasard, il me semble qu’il faut distinguer trois questions : 1- La question causale : pourquoi cet événement s'est-il produit ? 2 - La question probabiliste : quelle était la probabilité qu'il se produise ? 3 - La question herméneutique : quelle signification pouvons-nous lui attribuer ? Les trois questions correspondent, donc, à trois registres d'investigation différents : Causal : comprendre les mécanismes qui ont produit l'événement. Probabiliste : évaluer son caractère plus ou moins improbable. Herméneutique : interpréter l'événement et lui attribuer une signification (nous sortons donc du déterminisme et des mathématiques pures pour entrer dans quelque chose qui relève d'une forme de subjectivité ("subjectivité" ne voulant pas forcément dire "irrationalité")). En fait, si nous restons sur le plan strictement rationnel et scientifique, on va, en général, uniquement considérer les deux première questions. La troisième question va plutôt intéresser les philosophes, les métaphysiciens et… certains mentalistes ! 🙂 Des esprits rationalistes vont même avoir tendance à considérer que le simple fait de questionner l’Herméneutique c’est déjà basculer dans le mysticisme et l’ésotérisme. 😆 En même temps la question herméneutique s’appuie fortement sur les questions causales et  probabilistes pour donner, au hasard, le sens d’une coïncidence (plus ou moins improbable). Et c’est là où il me semble que le mentaliste occupe une position assez singulière à l'intersection de ces trois dimensions : Il fabrique des événements qui semblent relever du hasard, maîtrise leurs causes réelles, joue avec les probabilités et laisse le spectateur construire une interprétation de ce qu'il vient de vivre... au delà du côté purement divertissant de se prestation bien sûr! 😅 (en tout cas c’est comme ça que je conçois la fonction du mentaliste).
    • Merci Julien, Tu confirmes bien ce que je pensais. Je me suis cassé les yeux à chercher la position des cartes sur les faces : c’est donc faisable, mais cela demande un certain apprentissage pour maîtriser les correspondances. Il n’empêche qu’avec beaucoup d’imagination, j’avais commencé à me créer une correspondance artistique et un peu surréaliste : le 10 avec le J, le 3 avec le C, le 4 avec le D, le 5 avec le E, le 2 avec le B, le 7 avec le F, etc. Et je cherchais désespérément, le code caché.  En réalité, j’ai déniché Omnitool dans une brocante grand public. Je pense que le vendeur ne savait pas ce que c’était, ce qui explique le prix très bas. C’est la version rouge et bleue, bien qu’incomplète pour le Tossed Out Deck. Bravo pour le design des dessins et pour l’astuce des flashcards permettant de masquer le système. J’avais moi-même élaboré un principe similaire il y a plus de 10 ans, non pas pour la magie mais à des fins mnémotechniques (en m’inspirant, à vrai dire, des méthodes des anciens). Pour l’anecdote, j’ai aussi un compas dans mon propre imagier, mais il correspond à une autre lettre. Si je te posais la question, c’est parce que je m’intéresse de près aux chapelets d’images : j’en ai moi-même créé plus d’une dizaine qui m’indiquent à la fois l’ordre et la position (de 1 à 52, du demi-chapelet au chapelet complet), allant du plus simple et rapide au plus complexe, avec plus ou moins de subtilité. Beaucoup sont encore uniquement dans ma tête, mais je les connais par cœur et je suis actuellement en train de les matérialiser sur cartes. En fait, ce n'était pas au départ des chapelets mais ils le sont devenus. Encore merci pour ton éclairage !
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