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Publié le
ils en sont revenu de cette théorie , vu les dégats que la vulgarisation à causée.

Je sais cela, mais je reste optimiste. La vulgaristation cause des dégâts dans un premier temps, mais la situation peut parfaitement s'inverser. Bien sûr ça ne va pas se faire tout seul, y a du boulot pour y parvenir et rien de garanti que ça fonctionnera.

Mais la société commerce entraîne inévitablement une divulgation qui échappe de toute façon aux magiciens. Je pense qu'il est plus malin de tenter de renverser la situation en utilisant l'attrait que peut engendrer la vente de tours pas cher et soi-disant faciles et tenter de ramener ainsi ce public potentiel à la magie.

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Publié le

En effet il faut du temps alors vu qu'au bout de 20 ans il n'y a toujours pas de resultat ! et plutôt l'effet inverse , ce qui laisse quand même à penser que ce n'est pas une bonne théorie pour la Magie.

Publié le
GRrrrrrrrrrrr ! Frantz tu vas pas recommencer ! et moi je ne vais pas encore te donner mes arguments l'un comme l'autre on ne se comprendra jamais !

Bah si... ;)

Temps que certains passeront plus de temps à dire ce que "devraient faire les autres" plutôt qu'à penser à améliorer leur numéro, moi je continuerai à dire que je pense que chacun est libre de faire ce qu'il veut (du moment que c'est fait dans la légalité, bien sûr...).

Encore une fois, je ne comprends pas comment on peut penser que si mon beau-frère anime la fête de Saint-Jean de Pouzioux-la-Jarrie alors Copperfield fera moins d'entrées...

Est-ce que si ma belle-soeur vend une toile à la fête du quartier alors les Picasso se vendront moins chers ?...

Je ne crois pas. Franchement. Parce que ceux qui veulent acheter un Picasso n'ont rien à faire du travail de ma belle-soeur.

En magie, essayez donc d'être un "Picasso", et vous ne serez plus jamais inquiétés par toutes les belles-soeurs du monde... ;)

Publié le

Encore une petite chose : je pense qu'il y a du travail pour tout le monde, toutes les catégories et tous les styles...

Mais il est vrai qu'il est plus facile de penser que si l'on n'a pas eu le contrat c'est à cause d'un jeune qui est moins cher, plutôt que d'admettre que son numéro n'intéresse plus grand monde...

(Je parle toujours en toute généralité hein, je n'attaque personne !... ;) )

Publié le
Tu sais il y a des supers numeros visuels qui ne bossent pas autant que tu le penses !et pas non plus aux prix qu'ils pourraient demander !

Je sais. Mais s'avoir s'entourer, savoir se vendre, savoir se mettre en valeur, sont des éléments qu'ils doivent alors prendre en compte dans leur remise en question. Si remise en question il y a. (Et s'ils ne se remettent pas en question, ils passeront leur temps à se plaindre de "tous ces p'tits jeunes pas chers et très doués qui viennent piquer leurs contrats"...).

Parallèlement, il y a pas mal de très bons artistes qui ne font pas de barouf mais qui tournent très bien...

faut pas croire tout ce qui est dit sur le net :))

Damned !... On m'aurait donc menti ?... ;)

Publié le

la situation peut parfaitement s'inverser. ...la société commerce entraîne inévitablement une divulgation qui échappe de toute façon aux magiciens. Je pense qu'il est plus malin de tenter de renverser la situation en utilisant l'attrait que peut engendrer la vente de tours pas cher et soi-disant faciles et tenter de ramener ainsi ce public potentiel à la magie.

Je partage pleinement l'avis de

.... Le gros avantage d'un artiste est de proposer quelque chose d'unique. Contrairement à d'autres emplois pour lesquels les personnes sont "interchangeables", on veut un artiste parce que c'est LUI, parce qu'il est UNIQUE..

hum ..et en fait et au delà ; si je comprend bien aussi, le respect des tarifs passe par démontrer la qualité du numéro, C'est une Lapalisse çà !

Et si ludovic affirme que la vulgarisation a porté un tort, mais que la situation peut parfaitement s'inverser ..il n'a pas faux non plus! Bien que je pense qu'il s'agit d'un faux problême.

Mais, mais,... et là je voudrais employer le caractère gras pour bien souligner ce qui va suivre ..

Nous acteurs et défenseurs de cet art qu'est la magie.

Nous n'avons peut-être pas su le faire respecter, aimer, comprendre et peut-être tout simplement pas su le faire découvrir sous sa véritable identité, son véritable sens et raison d'être !

Si celà aurait été le cas, tout serait plus simple concernant les tarifs et leur respect. Mais, (de nouveau un mais), mais l'art de magie présente un paradoxe ( inextricable ? ) elle se veut tout à la fois, sciences, et amusante ..

Bein Voyons ! Donc C'est pas sérieux tout çà !

Alors quand c'est pas sérieux ...le respect hein ..

Tiens du coup .. La magie est-elle un art ? Un métier ? Une science ? Une philosophie ? Un état d'être ? .../...

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    • Ta réponse est liée au fait que tu n'avais pas lu l'article du CNRS auquel je faisais allusion. Je suis aussi étonné que toi du résultat de cette étude mais le CNRS est réputé pour faire des études sérieuses et fiables. L'article en question ne donne pas, en revanche, certains détails à commencer par le type d'étude (statistique certainement mais ce n'est pas stipulé clairement) et le nombre de patients considéré. Ce serait intéressant de les avoir. Là, c'est toi le mauvais joueur. Voici ta citation tronquée de mes propos : [...]à mon sens, il n'y pas vraiment de mérite. Il n'y a pas assez de prise de risque artistique. C'est un peu du vol artistique. Il faut certes oser le faire mais c'est un peu trop facile. Ce que j'entends par là c'est que, sans vouloir être prétentieux, des numéros comme ça, je pourrais t'en pondre un tous les jours.[...] Et voici ce que j'ai écrit : Dominique WEBB a dû avoir un impact sur le public qui l'a vu, c'est indéniable, et c'est l'essentiel diront certains mais à mon sens, il n'y pas vraiment de mérite. Il n'y a pas assez de prise de risque artistique. C'est un peu du vol artistique. Il faut certes oser le faire mais c'est un peu trop facile. Ce que j'entends par là c'est que, sans vouloir être prétentieux, des numéros comme ça, je pourrais t'en pondre un tous les jours. Tu fais donc partie de ceux qui disent que l'impact sur le public, c'est l'essentiel. Je ne pense pas qu'il n'y ait que cela qui compte. Nos avis divergent là dessus mais je ne suis pas mauvais joueur. Si. Je t'en pond un en moins de 10 min, là, maintenant : Je fais venir 2 spectateurs sur scène. Je demande au premier d'allumer son portable et d'avoir sa carte bancaire sous les yeux. Je lui demande de choisir une somme d'argent, disons 584€. Je lui demande de lire dans sa tête lentement, le numéro de sa carte bancaire puis le numéro au dos. Ensuite je lui demande d'aller sur le site de sa banque, de voir son compte. J'annonce que je vais mentalement essayer de deviner son numéro de carte pour effectuer un achat de 584€ à distance. Va veste se gonfle alors a vu. J'en sort un objet quelconque et demande au deuxième spectateur d'en annoncer le prix encore dessus : 584€. Je demande au premier spectateur de regarder son compte : il est effectivement débité de 584€. Je lui offre l'objet "acheté" mais avant qu'il ne descende les marches de la scène, je le retiens : pouvez-vous aussi lire le code barre au dos de l'étiquette avec le prix ? Le code barre correspond au numéro de téléphone du second spectateur. La méthode sans mérite consiste à avoir simplement deux complices. Il est possible de faire le même numéro sans complice. Cela ne change rien pour le public mais pour moi, c'est ce qui fait la différence entre un type qui a juste du culot et une certaine présence scénique et un artiste digne de ce nom. Après je n'ai rien contre ceux qui ne sont pas de cet avis. J'attache une importance au mérite, c'est tout. Si je présentais ce numéro avec 2 complices, j'aurais l'impression de "voler" mon public. Si je le présentais sans complice, je serais fier de moi. Quand au fait d'être une légende. Ce n'est pas parce qu'on parle souvent d'un artiste qu'il était particulièrement bon tout comme ce n'est pas parce qu'un film fait beaucoup plus d'entrées qu'un autre qu'il est meilleur. Cela peut être le cas mais ce n'est pas systématique. Aux yeux des profanes, Gérard MAJAX est une légende et Bébel est un inconnu (où alors ils pensent à l'acteur). Le côté "légende" rend essentiellement compte d'une forte popularité (bonne ou mauvaise) liée à une médiatisation importante et/ou de nombreuses interventions et publications. Est-ce que Gérard MAJAX est meilleur magicien que Bébel ? Après il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit. Ma comparaison entre Gérard Majax et Bébel n'a pas du tout pour but de dire que l'un est meilleur que l'autre malgré leurs différences de popularité auprès des profanes. Elle a pour but de montrer que la comparaison de popularités est à distinguer d'une comparaison des oeuvres artistiques (numéros). Il y a des liens entre les deux mais l'une n'explique pas toujours l'autre. On ne peut pas dire qu'untel est une légende donc c'est qu'il était un magicien brillant. Ce n'est pas forcément le cas. Il peut y avoir un tas de raison à la popularité d'un artiste. On peut réussir avec ou sans mérite. J'ai plus d'estime pour ceux qui ont le mérite de ne pas opter pour la facilité. Mais l'estime ne rapporte pas d'argent. Après, je parle uniquement du côté artistique. Pour ce qui est du côté producteur, tourneur, etc...Dominique WEBB était brillant dans ce domaine. Il savait construire des plateaux artistiques à succès. C'était un brillant showman aussi pour moi mais pas un brillant magicien. Et je vais être un peu provocateur pour la fin : Qu'on me montre un seul numéro de Dominique WEBB particulièrement brillant, un numéro qui justifierait selon vous sa légende.  
    • Je n'ai pas trouvé de programme en ligne. Petite question qui y seront et/ou en ont déjà fait : y a-t'il un truc de spécial prévu le vendredi soir ? Si oui à quelle heure ?   Au fait, comme chaque congrès, je porterai le badge VM réversible. Très pratique pour me reconnaitre et vous reconnaître entre vous. Vous pouvez télécharger PDF pour l'imprimer ici https://www.virtualmagie.com/contact/a-propos-de-vm/#Badges
    • « Cette image serait la plus ancienne photo à inclure une forme humaine reconnaissable. Elle a été prise à Paris, en 1838, par Louis Daguerre. » https://www.franceinfo.fr/emission/le-17-20-numerique/2014-2015/la-premiere-photo-d-un-etre-humain-est-celle-d-un-parisien-05-11-2014-14-46
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