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Hello !

Il faut faire attention à l'uniformisation de l'enseignement...

Y'à qu'à voir les numéros qui sortent d'écoles de cirques russes...Vous pouvez savoir de quelle école et de quel chorégraphe sort tel ou tel numéro juste en en voyant 30 secondes...

allan

exact allan !

à l'ecole national du cirque de Moscou, un même numéro est monté à 4 ou 5 arstistes , le même !! musique , choré, tecnique etc !!

les 5 sont ensuite lancés sur le marché !!

et du lot il y en a un qui va se démarquer !

quant au Clown, je ne pense pas que Jigalov, Popov, Grock, Charlie Rivel ,les colombaioni et d'autres pour ne citer que ceux qui sont ou ont été d'énormes vedettes ont eu besoin de diplomes , sans oublier chez nous Achille Zavatta, Les Barios etc ,

Modifié par Danilsen
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Publié le (modifié)

Ce n'est pas parce que vous avez l'exemple d'une école qui formate que TOUTES les écoles formatent !!!

Je pense au contraire que c'est une bonne idée de proposer des formations artistiques. Certes les immenses talents n'en ont peut être pas besoin pour sortir, mais il y a beaucoup de personnes qui souhaitent vivre des arts du cirque sans être internationnalement connus, juste en faire leur métier et vivre de leur passion (comme beaucoup de magiciens...).

J'ai passé un bac Théâtre (c'était mon plus fort coefficient) et il n'y avais aucun formatage, bien au contraire.

A en entendre certains, on dirait que le métier de clown ne s'apprends pas... je pense au contraire que l'on ne s'improvise pas clown et qu'il ya des techniques qui ont été identifiées, publiées et qui peuvent être transmise dans le cadre d'un parcours universitaire, et comme l'ont dit certains, cela ne peut que valoriser cette discipline.

Modifié par Spiouf

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le

le diplôme en lui n'est finalement pas grand chose... c'est le côté formation qui est intéressant... non?...

combien d'entre vous ont pris ou pensent prendre un jour des cours de magie avec un magos?... vous avez vu les tarifs?...

le côté diplôme d'état permettra sûrement à ceux qui ont moins de moyen de se former à un Art sans débourser des sommes faramineuses... non?...

Choose your battles wisely.

Publié le (modifié)
il y a beaucoup de personnes qui souhaitent vivre des arts du cirque sans être internationnalement connus, juste en faire leur métier et vivre de leur passion (comme beaucoup de magiciens...).

.

le problème c'est que de plus en plus d'artistes n'y arrivent plus !

et pas les moins talentueux !

cette remarque resemble à un gag ou de la provoc

Modifié par Danilsen
Publié le

Je pense aussi que ca peut être un bien sauf si, comme dit plus haut, les élèves sont formatés, à l'image des beaux arts où l'on forme des "énarques" de l'art. Il suffit de voir l'uniformisation de la pensée artistique des gens issus de cette école prestigieuse, pour en avoir une idée.

Heureusement que par la suite, certains se démarquent et ruent dans les brancards.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le

Salut,

J'étais en résidence il y a environ 3 semaines à l'APIAC (Association de Préfiguration de l'Institut des Arts du Clowns ) à Bourg-St-Andéol et durant cette semaine de répétition dans ce local qui est aussi celui des compagnies "les nouveaux nez" et "les colporteurs", j'ai eu l'occase de croiser les gens qui bossent la dessus et ça laisse "préfigurer" une belle formation.

Rien que le batiment (encore en chantier) donne envie d'autant que le cadre naturel est magnifique.

Sur le fond et pour ce qui est du formatage, j'imagine qu'il existera forcement un peu de par le simple fait que les profs orientent déjà la formation vers un clown qui n'est pas le pov'clown style mac do et que les élèves vont profiter de ces influences. Le propre d'un artiste est cependant de savoir se détacher ensuite des influences pour évoluer vers son style propre. La formation permettra peut-être aussi de structurer un voire des courants artistiques inhérents au clown, ce qui n'est pas rien dans l'évolution d'un art.

La magie rénovée (elle pointe le bout de son nez) qui existe de façon un peu éparpillée partout en France gagnerait probablement à une telle formation, essentiellement d'ailleurs pour les rencontres et l'émulation artistique qu'elle provoque.

Ensuite, qu'on appelle ça licence, CAP ou autre, je crois que le truc c'est surtout qu'une formation reconnue par l'état permet d'abord de bénéficier de ses subsides pour voir se réaliser une bien belle idée.

Maintenant, j'aimerais savoir ou se forment les clowns "mac do" . En tout cas, ça doit être une sacrée école parce que, franchement, ils prolifèrent. :/

Publié le
à l'ecole national du cirque de Moscou, un même numéro est monté à 4 ou 5 arstistes , le même !! musique , choré, tecnique etc !!

les 5 sont ensuite lancés sur le marché !!

Ouaip. Mais en magie aussi... Je connais plusieurs numéros, régulièrement encensés à chaque passage télé ou à chaque gala (et à juste titre !...) qui sont en fait présentés par des personnes physiques différentes (mais sous le même nom, avec la même chorégraphie, la même musique, etc.)

quant au Clown, je ne pense pas que Jigalov, Popov, Grock, Charlie Rivel ,les colombaioni et d'autres pour ne citer que ceux qui sont ou ont été d'énormes vedettes ont eu besoin de diplomes , sans oublier chez nous Achille Zavatta, Les Barios etc ,

Personne n'a dit qu'il était obligatoire de passer par une "école" pour réussir (en encore moins pour "être bon"). (Formellement, les propositions "passer par une école" et "réussir" ne sont pas équivalentes...)

Mais, réciproquement, le passage par une formation n'implique pas nécessairement un échec... (Trouver un élément de l'ensemble de "ceux qui réussissent" qui ne soit pas dans l'ensemble de "ceux qui suivent une formation" ne veut pas nécessairement dire que ces deux ensembles sont disjoints...)

Publié le

Bien d'accord avec toi, mais ces écoles sont surtout gagner de l'argent aux formateurs et à l'ecole elle même, car qu'elle seront les vrais débouchés quand on connait les problèmes actuels des artistes !

mais bon après tout il y a bien les cours de comédies

et c'est dans l'air du temps tout le monde veut être artiste !

sans doute n'en on t'il que la vision à travers la TV !

sans doute suis je devenu trop pessimiste !

Publié le

Bravo pour l'initiative !

Pour ma part je reste persuadé qu'une formation

encadrée ne peut qu'être bénéfique. Apprendre

sur le terrain, c'est bien, mais je pense que c'est

insuffisant et limitatif.

Le vrai problème de notre art et peut être

celui du Clown, c'est sans doute le manque

chronique de créativité. Au niveau des

numéros, du personnage, de la mise en scène.

Moi le premier j'ai l'impression d'être un clone,

et plus j'avance, plus l'image que j'ai de la magie,

de MA magie se ternie.

Dans ce milieu, ceux qui vivent le mieux sont

ceux qui ont un numéro original. Si une formation

encadrée pouvait amener les étudiants à faire

de la recherche, à créer, ça serait forcément un plus.

Et on ferait bien de TOUS prendre exemple. Un cursus

magique dans le cadre des Arts du Spectacle ne me

dérangerait absolument pas, bien au contraire.

L'idée n'est pas forcément de professionnaliser, mais

peut être de donner un minimum de culture, de

technique (scénique, corporelle, mais aussi de

techniques propres à l'art magique)...

Vincent D.

Publié le

Attention cependant, des l'instant où il y a diplome et reconnaissance, on s'achemine à grand pas vers une "professionalisation" chère à notre gérard Mercier... ;)

cependant... le risque et de voir à terme toute une catégorie d'intermittents "clowns" s'entendre dire : "pas de diplome = pas pro = pas de statut d'intermittent" :confused:

On a vu ça dans le monde associatif sportif, où maintenant existent une floppée de BE (Brevets d'Etat), très interessant certes, mais rendus obligatoire dans les faits ex : amener une classe de 25 élèves de maternelle se balader en forçet à 1500 m d'altitude impose la présence d'un accompagnateur moyenne montagne... à quand le BE obligatoire pour faire un spectacle dans cette même maternelle ?

Cela dit c'est surement une bonne formation.

Amicalement :)

Snorg

Ne participez jamais a un concours de coup de pied au cul avec un porc epic... non jamais...

http://superreeduc.canalblog.com/

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    • Le Pape adore conduire, hélas, une fois élu, son emploi du temps ainsi que sa sécurité ne lui en laissent guère le temps. Pourtant un jour, en voyage officiel aux Etats-Unis, il s'aperçoit que la voiture qui doit le mener de l'aéroport à son hôtel, à New-York, est le modèle d'une berline incroyable qu'il a toujours rêvé de conduire. Il négocie donc âprement en loucedé avec le chauffeur pour que ce dernier le laisse conduire. Aussitôt dit, aussitôt fait, voilà le Pape au volant du bolide. Cependant aimer conduire est une chose mais conduire avec prudence et retenue en est une autre et c'est ainsi que le Pape joue les Fangio avant de se faire arrêter par un policier. Lorsque celui ci se rend compte de l'identité du chauffard, il est bien embêté et fait part du problème à son supérieur, occupé à effectuer un contrôle de routine à quelques mètres de là : - Chef, c'est quand même quelqu'un d'important. - Important  comment ? Comme le maire ? - Heu plus important. - Comme le gouverneur ? - Plus... - Pas comme le président, si ?!? - Ben c'est à dire... - Mais enfin ! Plus important que le président ! C'est pas possible ! - Ben je sais pas trop, Chef, car il a quand même le Pape comme chauffeur. (Fun Fact : C'était une des blagues préférées du Pape François, qui considérait que la joie était un don de Dieu et que les Chrétiens ne devaient pas offrir, je cite, "une face de piment au vinaigre" 🙂).
    • Je viens de terminer "Le manuscrit de Birkenau". Dire que je n'y ai rien appris de nouveau serait un mensonge éhonté. Au contraire, j'y ai appris quantité de choses et approfondi des connaissances que je croyais pourtant assez complètes. La postface notamment est des plus intéressantes car l'auteur y explique la genèse de ce livre et les recherches qu'il a du mener pour l'écrire. Il précise également quels sont les faits qui relèvent de la fiction versus ceux issus de ses recherches historiques. Je ne trahis aucun secret ni ne dévoile aucune information compromettant la lecture de cet ouvrage : Francisco, Tanusha et leur histoire relèvent de la fiction, le parcours de Herbert Levin et de sa famille relève en partie également du romanesque (en partie seulement), le reste est entièrement vrai (contexte, personnages et fonctionnement d'Auschwitz-Birkenau). Pour conclure, ce n'est pas un simple roman, il s'agit d'un réel travail d'historien, d'une grande valeur qui plus est (les sources sont citées en fin de volume, notamment les plus "récentes", ce qui rend ce livre si important). Un grand merci à @Philippe SACCOMANO donc, pour nous avoir fait découvrir cet ouvrage (en tous cas en ce qui me concerne). Note : Certains passages sont effectivement difficiles à lire, au sens émotionnel du terme, précisément parce que, encore une fois, tout cela s'est vraiment produit et cela ne faiblit pas en cours de lecture. Lorsque vous renfermerez le livre après l'avoir terminé, vous n'en aurez pas tout à fait fini avec Auschwitz-Birkenau. A titre personnel, il m'a fallu quelques temps pour passer à une lecture plus légère et nécessaire.
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