Christian GIRARD

C'est drôle comme formulation, j'écrivais moi-même ceci il y a quelques mois suite à la sortie du livre de Didier Van Cauwelaert (Source : CLIC ): Oh mais je me sens très roche de cet auteur pour ce qui est d'un réel intérêt pour les thèmes abordés dans son ouvrage, qu'ils aident à stimuler l'imagination, qu'ils témoignent de réalités naturelles à découvrir ou encore qu'il s'agisse de mystifications, d'illusions, de biais méthodologiques, de foi, de bêtise, etc. "L'expérience" avec les poussins, c'est de la gnognotte en comparaison avec l'intrication quantique, lire ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Intrication_quantique

Eh oui, et que penser de la crédibilité d'un individu qui établirait une synthèse de son approche alchimique qui, "appliquée à l’astronomie, lui ferait tirer les conclusions suivantes : « La meilleure eau est attirée par le pouvoir de notre Soufre qui gît caché dans l’antimoine. Car l’antimoine était dénommé Aries [bélier] par les Anciens. Parce qu'Aries est le premier signe du zodiaque dans lequel le Soleil commence à être exalté et que l’or est surtout exalté dans l’antimoine […]. L’air engendre le Chalybs ou aimant, et cela fait apparaître l’air. Ainsi le père de celui-ci est le Soleil (l’or) et sa mère la Lune (l’argent). C’est ce que porte le vent dans son ventre. » ? L’individu en question, c'est Isaac Newton . Tu sais Kristo, un homme peut se fourvoyer sur un point et pas sur de nombreux autres (et inversement). Dans le cas de Newton, on trouve encore ceci dans sa fiche Wiki : "Certains considèrent que l'alchimie est présente à des degrés divers dans toute son œuvre scientifique et qu'elle permet d'en comprendre la genèse voire l'unité".

Salut Ernest Imagine alors que tu aies vu un ange gardien, la Vierge Marie, ou entendu une voix d'outre-tombe qui te parlait depuis un poste radio, etc. ! J'ai toujours pensé qu'il fallait être très à l'écoute des phénomènes (psychiques ou autre, ça dépend des points de vue) racontés par des "témoins". La moindre des attitudes humaine est d'accueillir leurs histoires avec une écoute bienveillante et sans jugement. Il se trouve que dès qu'une personne dite "rationnelle" (souvent par elle-même) est confrontée à un phénomène inexpliqué (par elle au moins), elle bascule très vite de l'autre côté de ce qui constituait jusqu'alors son cadre de pensée sur le monde (et souvent s'ouvre à la spiritualité). Voir par exemple le sujet sur les NDE en cours actuellement mais aussi ceux traitant des apparitions mariales (j'en ai évoqué plusieurs dans VM) et autres "miracles" ou prétendus tels. En discutant avec les gens, on s'aperçoit que le monde est peuplé d'une multitude incroyable de "phénomènes" étranges (fantômes, prémonitions, télépathie, que sais-je ?), au moins le monde psychique de ces gens, évidemment . Autrement dit, le fait de partager une expérience hors du commun avec d'autres te rassure sur ta santé mentale ? C'est intéressant : le silence autour des NDE était en grande partie dû à ce que les expérienceurs n'osaient pas faire état de ce qu'ils avaient "mentalement" éprouvé pendant leur "décès" provisoire, ils craignaient d'être envoyés en institution psychiatrique s'ils racontaient leur histoire... *** Avoir un ange gardien permet sans doute d'avoir un réveil plus serein , peut-être que ça vaut le coup d'y croire ? :

J'ai évoqué plusieurs fois cet écrivain dans VM, notamment dans ce message sur-titré par moi-même "Esprit critique es-tu là ?" : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/432344/Searchpage/1/Main/51278/Words/Cauwelaert/Search/true/Re:_esprit_es_tu_l%C3%A0_?#Post432344 Dans ce sujet également, voir message#431615 : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/431615/Searchpage/1/Main/26793/Words/Cauwelaert/Search/true/[Recherche]_Vous_me_faites_fli#Post431615 *** C'est également de ce type d'expérimentation dont je parlais dans le dixième message de ce sujet, #462822, en signalant que je n'avais pas pour l'instant de résultat sur ce type d'approche :

Salut Bruno Je me souviens, tu en avais parlé dans le sujet sur les paralysies du sommeil, je donne à nouveau le lien Ce que je ne comprends pas, c'est que tu écrivais alors : Alors, tu le voyais ou pas, "l'homme" debout près de ton lit ? Il ressemblait à ça le bonhomme ? [video:youtube] *** Est-ce que certains ont vu leur ange gardien auprès de leur lit ?

Un exemple par Richard Wiseman, The Tube of Mystery : [video:youtube]

Didier Van Cauwelaert, son point de vue sur les NDE, notamment celles des aveugles : [video:dailymotion]

Superposition d'états, le chat de Schrödinger tourne à la fois dans un sens et dans l'autre, c'est selon :

Un petit truc pour faciliter une décorporation : Artiste peintre : Choo San http://pasqueduplastique.wordpress.com/category/mon-cahier-de-troisieme/

Incroyable illusion d'optique que tu as insérée ici Kristo, le crâne peut tourner de la gauche vers la droite ou le contraire (il faut regarder la mâchoire inférieure du crâne), à la façon de cette danseuse en ombre chinoise, un classique du genre :

On évoque parfois dans VM les X-Men et autres super-humains. Et si on parlait de l'éveil de la Kundalinî ? : [video:dailymotion] C'est une vue d'artiste hein ! Le lien avec les NDE ? Le syndrome de la Kundalinî : Sources : http://fr.wikipedia.org/wiki/Kundalin%C3%AE http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_la_Kundalin%C3%AE

Merci pour ta confiance, Allias, et bravo pour ta curiosité. L'objectif de cette lecture n'est pas d’adhérer à toutes les thèses exposées évidemment (et il y en a beaucoup !) ; mais quand on veut aborder le sujet, l'ouvrage dresse un joli panorama de ce qui est apparu à l'époque dans le domaine de la réflexion sur la fin de vie et la mort, ce qui a conduit en partie à ce qu'on appelle aujourd'hui les soins palliatifs. Pour caler un meuble branlant ? Tu voulais écrire sceptique, mais le risque « septique » existe bien , on en parle dans la vidéo ci-dessous relative aux NDE, à 26’16 exactement, mais prenez le temps d'écouter toute la conférence : Conférence "Les 7 bonnes raisons de croire à l'au-delà". [video:youtube] Jean-Jacques Charbonier est est un médecin anesthésiste réanimateur. Critique : Critiques des thèses de Charbonier : *** Amicales pensées à toi aussi Sophie. Ton touchant témoignage s'inscrit dans la catégorie majoritaire des comas sans NDE (d'ailleurs dans ton cas, il n'y a pas eu d'arrêt cardiaque que je sache), le "phénomène" n'étant présent que dans un pourcentage de cas s’inscrivant (dans les chiffres ci-dessous) dans une fourchette allant de 2 à 18 % (ça dépend des auteurs, des études, des méthodologies...). Source des extraits ci-dessus : http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Jacques_Charbonier *** Amusant, le sous titre de l'ouvrage : Les 7 bonnes raisons de croire à l'au-delà : Le livre à offrir aux sceptiques et aux détracteurs de Emmanuel Ransford, Jean-Jacques Charbonier et Olivier Chambon. La présentation de l'ouvrage (et je rappelle que Jean-Jacques Charbonier est est un médecin anesthésiste réanimateur.) :

"L’Enso (Cercle en japonais) est le symbole de la vacuité et de l’achèvement dans le Bouddhisme zen." (Wiki) La calligraphie de l’Enso : Enso de chouchous :

Hello Kristo Lorsque le phénomène est, par exemple, les émotions ressenties face à un tableau (je me limite dans mon exemple à une "œuvre d'art", mais finalement il pourrait s'agir de n'importe quoi), l'un des observateurs peut le trouver beau, un autre laid et un troisième pourra être plutôt indifférent à ce tableau. Etc. Sur la plan de la "matière", il s'agit du même tableau, sur le plan de la perception et du ressenti, les réactions sont extrêmement variables, ce qui prouve (pour faire court) qu'il y a soit des qualités intrinsèques au tableau qui échappent à la réduction matérialiste, soit que c'est la conscience propre des observateurs qui transforme "l'objet" perçu. En l'état, il y a « quelque chose » à observer mais les qualités de la « chose » varient selon le regard (le regard intérieur principalement, la construction psychique de l’observateur si tu préfères). La beauté est-elle un phénomène ? La forme est-elle un phénomène ? Kristo, ton exemple avec le marteau signifie : la matière, c'est ce qui fait mal ou, plus largement selon ce point de vue, c'est parce que l'on perçoit la matière avec au moins l'un de nos sens que l'on « prouve » que matière existe. Quid des illusions sensorielles ? La moindre illusion d'optique est là pour inviter à douter de nos perceptions ou de la reconstruction mentale de la "réalité" visible. Et en tirant un peu ce fil on en arrive à appréhender le monde comme une sorte d'immense illusion se jouant de nos sens (ça c’est l’approche paranoïaque , mais si on se place du point de vue de la conscience créatrice, ça devient très différent et positif, je ne développe pas). La matière n'échappe pas à cette approche. Si tu tentes de mettre un doigt dans le disque formé par une hélice tournant à très grande vitesse, tu auras une illusion de matière dense alors qu'il n'y a dans ce disque, à un moment T, principalement que du vide (de l'espace). Certains font un peu vite une analogie avec des atomes et leurs électrons tourbillonnant qui feraient office d’hélices à cette échelle (d’où la matière « tangible »). On « sait » (hum) qu’un atome est bien différent de cela mais ce que nous propose la physique quantique comme modèle pour penser l’électron (par exemple une sorte de nuage de probabilité dans lequel l’électron se dilue sans qu’on sache très précisément où il est jusqu’à ce qu’on l’observe ou qu’il interagisse) est loin de la matière telle qu’on se la figure avec l’image d’un marteau. La dualité onde-particule est une autre source d’émerveillement car « tous les objets physiques peuvent présenter des propriétés d'ondes ou de particules. La manifestation de ces propriétés ne dépend pas seulement de l'objet physique pris isolément, mais aussi de tout l'appareillage de mesure. » (Source : clic ). Oui, les propriétés des objets physiques dépendent également de l’appareillage de mesure ! Et qu’est-ce qu’un cerveau du point de vue matérialiste si ce n’est au moins en partie un appareillage de mesure très complexe ? Je reviendrai sur la notion de cerveau en tant que « vanne de réduction » ou de « filtre de la conscience universelle » , mais dans le sujet sur les NDE (ici : _Exp%C3%A9riences_de_Mor#Post321412]clic). . Christian

Tu as choisi l'image du marteau, c'est sans doute parce qu'il s'agit d'une masse, et ce que nous enseigne E=mc2, c'est que la masse est une autre "forme" de l'énergie. Bravo Kristo.

C'est fort possible... *** 4 h 59. "Notre Réalité n'est qu'une Illusion" (n'empêche qu'il faudrait que je songe à aller me coucher) : [video:youtube]

C'est fortiche commercialement de susciter une ruée pour acquérir des articles... qui ne valent rien !

En effet Alain, il s'agit du dernier chapitre, qui précède l'épilogue. L'une des premières histoires de NDE vécues négativement narrées par l'auteur provient, ironie du sort ?, de Nancy Bush lorsqu'elle fut embauchée comme Executive Director à la tête de l'IANDS (International Association for Near-Death Studies ; pour IANDS France, cliquez ici : * ). Cette dernière chuchota à l'auteur : "Je crains que les enquêtes de nos amis n'aient été inconsciemment biaisées dès le départ, et qu'ils n'aient, comme par hasard, trouvé sur le terrain que ce qu'ils étaient partis chercher : des histoires positives." *** L'Enfer (aile droite), Jérôme Bosch *** Sur le thème de la NDE vécue négativement (au moins en partie), j'ai également lu cet ouvrage du Pr Howard Storm, Voir Paris et mourir. Il faut le lire comme un témoignage uniquement, car le livre est vraiment très mal écrit (selon moi). De plus, il y a une conversion au final ; or l'adhésion à une religion n'est pas analogue à la découverte d'une spiritualité sans nom. [video:youtube]

Bonjour Alain Mille mercis pour ce conseil de lecture. L'ouvrage est sorti en 1986 mais je n'hésite pas à le recommander chaudement à tous ceux qui veulent bénéficier d'un large tour d'horizon sur le sujet (qui est très loin de se limiter aux NDE). Ce qui est fascinant dans le témoignage de Van Eersel c'est que, parti pour faire une enquête avec une approche "hyper sceptique" (pour faire court) sur le sujet, le journaliste se trouve, au fur et à mesure de ses contacts et des révélations, irrémédiablement amené à changer son point de vue et à s'ouvrir sur le plan spirituel. Le titre n'est pas spécialement accrocheur, la couverture est d'une sobriété étonnante qui frise l'hermétisme mais le contenu est à l'opposé de tout cela, c'est de la bombe ! Si vous êtes curieux et ouverts sur le sujet, sans trop d’œillères, suivez le conseil d'Alain, vous ne le regretterez pas. Quatrième de couverture : Quelques commentaires de lecteurs (Amazon) :

Hieronymus Bosch, Visions de l'au-delà : l'Ascension des élus Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_%C5%93uvres_de_J%C3%A9r%C3%B4me_Bosch *** Il y a tant à écrire sur le sujet… Je vais y aller petit à petit… Dans le tout premier lien que j’ai donné, dans le tout premier message, figure bien évidemment quelques-uns des personnages qu’on ne peut ignorer dès lors qu’on s’interroge sur tout ce qui touche les NDE (Near Death Experience, soit l’« expérience de mort imminente » une formulation parfois remplacée aujourd’hui par celle d’ « expérience de mort provisoire », j’y reviendrai). Le Dr Raymond Moody figure évidemment en tête de liste des références avec son ouvrage La Vie après la vie (Life after Life, paru en 1975) qui fut le premier livre à traiter exclusivement du sujet. Néanmoins, bien d’autres ouvrages antérieurs sont liés aux questions de l’après-vie (à certains phénomènes comme la décorporation, le défilement accéléré et la vision panoramique de sa vie en une fraction de temps, l’illumination mystique, etc.) notamment les livres liés à la spiritualité (mais pas seulement, voir par exemple les Notes sur la mort causée par une chute par le géologue Suisse Albert Heim dans les Annales du Club Alpin Suisse, Cf. lien en fin de ce message). *** La fiche Wikipédia de Moody (il y est fait référence aux EMP, à savoir les troublantes expériences de mort partagée traitées dans un autre opuscule de l’auteur, Témoins de la vie après la vie) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Raymond_Moody *** Des témoignages d'experiencers et des commentaires de Raymond Moody: [video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=oO3F59DPY_M *** Expérience de mort imminente ou EMI : Lire l'article Wiki sur les EMI ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rience_de_mort_imminente

Le chronoviseur - Enquête sur un Secret du Vatican À lire, la fiche Wikipédia sur le père François Brune : http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A8re_Fran%C3%A7ois_Brune Il existe même une (courte) fiche sur le Chronoviseur : http://fr.wikipedia.org/wiki/Chronoviseur

Source images : http://fr.pinterest.com/search/pins/?q=l%C3%A9vitations

Objets impossibles : Etc. Pour ma part, j'adore ; j'espère que ce "jouet", Pinterest, en amusera plus d'un ici. Christian

Les cartes à jouer : "Familier de l'univers de Lewis Caroll, Fornasetti s'ingénia à construire des mondes et des architectures de cartes à jouer conjoignant son goût pour l'imagerie populaire et pour une fantaisie onirique proche de celle d'Alice au pays des merveilles" : Etc.