Alx

Si tu veux t'épargner un échange "en diagonale" (qui recquiert une sacrée misdirection !), il faut que, au moment où tu souhaites changer de couleur (tu as commencé par mettre les rouges à gauche et les noires à droite, et tu veux maintenant inverser), tu agisses de la manière suivante : (imaginons que depuis le début tu aies tiré des rouges). Continue à tirer des rouges, et, au moment où le spectateur te dit "noir", tu la retournes en disant "faux ! Concentrez-vous un peu mieux !", et tu enchaines. Si les spectateur ne dit jamais "noir" (il y a des petits malins ), rappelle-lui qu'il n'y a que 26 rouges dans le paquet, et que même un magicien ne peut changer la couleur de toutes les cartes du paquet... Si ce n'est pas clair, contacte-moi par mail (petite enveloppe juste au-dessus de ce post), j'essaierai d'être un peu plus explicite... vivement que tu aies accès à la VR ! Alx PS : Personnellement, je ne place pas les cartes en colonne, mais en ruban horizontal. A la fin, je n'ai qu'à ramasser le pemier témoin de la mauvaise colonne et m'en servir comme d'une pelle pour retourner le ruban, et la reposer au bout... c'est quand même plus efficace qu'un échange en diagonale !

Citation: Débat lancé par William Eston: Le livre devait sortir pour la FISM 2003? .... Je crois que j'ai aperçu Bébel à la FISM, mais pas son livre... Etant donné qu'il ne le publie en anglais pour éviter qu'un trop grand nombre de magiciens ne le copient, il est possible qu'il ait décidé de ne le commercialiser qu'aux Etats-Unis (il y a quand même pas mal de Français à la FISM... tous anglophones, qui plus est !) Alx

Plus d'infos sur le livre de Bébel dans ce thread , avec notamment l'explication de Bébel sur le pourquoi de la parution uniquement en anglais... Et la fonction "Recherche" du forum, alors ? Alx

Grecco, si tu penses vraiment qu'il vaut mieux travailler uniquement l'imaginaire au détriment de la manipulation, achète-toi une boîte de Lego, et jette tes Bicycle ! Alx

L'histoire ne doit pas servir à pallier une technique déficiente. Il est évident qu'il vaut mieux un bon manipulateur qu'un mauvais conteur (et inversement) mais, si on a la chance d'être les deux à la fois, je pense que l'histoire ne peut apporter qu'un plus à la performance (je pense même, pour être honnête, qu'elle peut en être l'élément principal...). Alx

N'importe quoi, Gryffondor ! C'est pas vrai ! Y a vraiment pas de quoi polémiquer ! Non mais ce qu'il faut pas entendre... Alx

Pas besoin de photo : ton break doit être le plus petit possible ! Fais des essais en réduisant progessivement la taille de ton break. Quand tu le perds, c'est que tu es allé trop loin... Chaque personne a sa manière de réaliser les mêmes passes (position des doigts, taille du beak, rythme, etc.), et ceci est aussi valable pour le SdC que pour la double coupe. Inutile donc de te baser sur les photos de tes confrères... Alx

Greedo : pas d'accord ! Il serait plus juste de dire "Certains ne sont QUE des manipulateurs, d'autres sont des magiciens" (sous-entendant ainsi que l magicien est aussi un manipulateur, mais pas seulement !) Il y a tout juste une semaine, j'ai eu la chance qu'un ami magicien me présente quelques effets (j'en profiterais bien pour le remercier ici, mais je ne crois pas qu'il ait l'adresse de VM ). Il a enchainé une démonstration de poker à tomber par terre et une routine de gobelets à se damner puis... de l'illusionnisme fantastique ! Et je t'assure qu'il n'a pas eu à "choisir son camp" : il est aussi convaincant en close-up man qu'en "magicien bizarre" ! Reste à savoir si le close-up exclut l'illusionnisme fantastique (et inversement). Pour faire une réponse de Normand, je dirais oui et non. Non, d'abord, comme me l'a prouvé l'épisode pré-cité : un magicien, pour peu qu'il soit bon, est un magicien, peu importe qu'il présente une carte ambitieuse, le Cadeau de Noël ou le canard à la carte (mais un bon magicien le présente-t-il ? ). Oui, tout de même, parce que je pense que, hors circonstances spéciales, la "suspension d'incrédulité", chère à Christian Chelman et clé de voûte de l'illusionnisme fantastique, ne peut être obtenue que si le technicien sait se faire oublier derrière l'objet (dans le cadre de la Bizarre Magick). Or, difficile de faire croire aux spectateurs que vous n'êtes pas un manipulateur après un florilège de fioritures et/ou de passes très techniques. Alx, Prestidigitateur moyen, Illusionniste fantastique PS : Screech, une coupe 52 paquets, on n'appelle pas ça un "ruban" ?

Citation: Débat lancé par Greedo: Attention Alx, ne parle pas de Duo Français alors que Carlos Vaquera est Belge. Et tu sais aussi bien que moi qu'il vaut mieux éviter de vexer les Belges Autant pour moi ! Il fallait donc lire "duo francophone" ! En ce qui concerne la spectatrice en fauteuil, je n'ai pas assisté à cette représentation, et il est donc possible qu'il soit allé trop loin (mais n'est-ce pas le propre de DW ?...) Seb : il n'a pas mangé de tulipes lors du premier gala. Il voulait sans doute s'assurer qu'il en resterait suffisamment pour le second... Alx [ 30. Juillet 2003, 11:23: Message édité par : Alx ]

Mmmmh... "Grossier" ? Il est possible que nous n'ayons pas assisté au même gala de close-up (il y a eu plusieurs représentations). Si toutefois tu fais référence à la même spectatrice que moi (une Asiatique nommée Kazu, je crois, et qui a imposé le leitmotiv "Markingo" ), nous ne sommes pas d'accord sur la prestation de David Williamson. C'est vrai, il en fait beaucoup (d'aucuns diront "trop"), mais c'est un homme de spectacle, et ce qu'il nous a donné à voir ne saurait être qualifié d'autre chose que de spectacle... Le voir réagir, improviser face à cette spectatrice imprévisible a été pour moi une grande leçon sur l'art de maîtriser la situation dans les pires conditions. Pour ma part, je vois deux explications possibles au comportement de Kazu : soit elle connaissait Williamson (de réputation, je ne parle pas de complicité !) et voulait le pousser à révéler son côté "fun", soit elle avait profité de son séjour aux Pays-Bas pour tester les spécialités locales (le fromage n'étant pas la plus exotique). Toujours est-il que David Williamson s'en est sorti haut la main, réussissant à faire pleurer de rire la moitié de la salle dans sa tentative désespérée (mais réussie) de sauver son numéro. Si j'avais la prétention de m'en sortir moitié moins bien dans des conditions similaires, je serais fier de moi ! (imaginez le tableau : il force un feutre noir à la spectatrice, et elle le jette sur la table en disant "je veux le rouge, je déteste le noir"). Concernant l'utilisation des tulipes décoratives, cela fait partie de l'extravagance de son personnage. L'idée d'utiliser ces fleurs, auxquelles tout le monde était habitué (il y en avait un peu partout dans le Palais des Congrès) permet deux choses : d'une part, on SAIT qu'elles ne sont pas truquées et, d'autre part, utiliser les fleurs de déco est un gag tout à fait dans l'esprit de ce qu'on attend de Williamson. D'une manière générale, le ésordre qui règne sur la scène correspond au désordre qui semble régner dans la tête de ce magicien hors normes (si vous avez vu sa conférence, vous voyez de quoi je veux parler... Parler de prestation "peu soignée et sans magie" me semble un peu péjoratif : s'il n'a pas la même présentation que ses confrères, ce n'es certainemnt pas moi qui le blâmerai de se démarquer (pour une fois qu'il y en a un qui sort du moule !). Ta remarque sur le duo Vallarino-Vaquera me conforte dans l'idée que nous n'avons pas assisté à la même séance. Je les ai trouvés plutôt fades, pas vraiment au point (CV rappelant à JPV : "tu te rappelles ? On avait dit Pique-Coeur-Trèfle-Carreau ! Oh la la ! Ca va être chouette !..." ne me parait pas très magique). Et les deux ont beau êtres des prestidigitateurs reconnus, il demeure que leur "jeu d'acteur" laisse franchement à désirer (sans parler du problème de la langue et de l'accent, excusable). En bref, mon post n'es pas une attaque ou une invitation à la polémique, il ne s'agit que de vous rappeler que la magie existe avant tout dans l'oeil du spectateur, et que nous ressentons tous les mêmes choses différemment (Fred vous expliquera ça mieux que moi ). Pour ma part, j'ai adoré les numéros de David Williamson et de Manuel Muerte, mais je reconnais que celui du duo français m'a un peu laissé sur ma faim... Alx

Un très grand bravo à Norbert, qui a réussi le pari osé de nous étonner avec un numéro de manipulation parmi tant d'autres (je pensais que les magiciens japonais m'avaient à jamais dégoûté des manipulations de boules ), et pourtant si différent des autres ! La preuve : il est l'un des rares à avoir déclenché une standing ovation lors de la présentation, et le seul à en avoir déclenché une seconde lors du gala final (quand il concourait pour le Grand Prix). Bravo Norbert ! Alx

Il y a ici un portefeuille Kaps-Mullica-LePaul à 199 € (aïe !). D'autre part, le site de Jerry O'Connell propose toutes sortes de portefeuilles magiques de très belle facture... tu trouveras sûrement ton bonheur ! Alx

Magic Lolo, Les sectes ne reposent pas uniquement sur l'argent. Le pouvoir, lui aussi, intéresse énormément les gourous ! Que dire de l'église catholique ? Non seulement ils interdisent la contraception (un sage a dit : "le pape n'a rien compris a préservatif, puisqu'il continue à le mettre à l'index" ), mais en plus, tous les dimanches, ils boivent du sang On peut en sortir quand on veut, mais le système est ainsi fait que les authentiques croyants n'en sortent jamais (qui parlait d'emprise psychologique ?...) Au fait, le propre de la secte, c'est justement que l'argent qu'ils brassent leur est donné spontanément par les adeptes. Bien sûr, je caricature : les athées les plus fervents eux-mêmes ne considèrent pas l'Eglise Catholique comme une secte. Et même si c'était le cas, il s'agirait d'une secte inoffensive... Alx

Citation: Débat lancé par Hélène la Magicienne: Au fait une chose est super : si vous apprenez par les parents qu'il a reçu à Noël les 120 tours de magie de Mickey arrangez vous pour qu'il puisse vous faire un tour de magie, pour lui je crois que c'est le plus beau cadeau : étonner un(e) magicien(ne). J'entends déjà Beyrevra gronder... Alx

Le fait que le tour soit technique ou non n'a pas à entrer en ligne de compte dans le jugement que les spectateurs portent sur toi : la seule chose qui compte, c'est l'effet ! Peu importe que tu utilises du matériel truqué ou que tes tours ne reposent que sur de la manipulation : de toute façon, les spectateurs ne font pas la différence (en tout cas, ils ne devraient pas la faire !). Par conséquent, ce qui fait ta réputation auprès d'un public, ce n'est pas ton adresse, mais leur ressenti général : choix des tours , présentation, personnalité, etc. Dans certaines circonstances (concours, public de magiciens...), la donne est différente, et il est alors normal que tu en fasses plus que le matériel. D'autre part, les tours sans matériel truqué (reposant donc presque uniquement sur la manipulation) ont d'autres avantages : ils sont impromptus, peuvent être accomplis dans des situations plus nettes (jeu emprunté, etc), et sont aussi beaucoup plus flatteurs pour l'ego : personnellement, je ne retirerais aucun plaisir à effectuer un contrôle grâce à un jeu biseauté ! (l'exemple est un peu caricatural, mais parlant) Mais nous nous écartons du sujet !... Alx

Je profite de l'intervention de Peter qui nous explique sa manière de militer auprès de ses spectateurs, pour souligner la qualité des manifestations mises en scène par les intermittents du spectacle. Il y a là un exemple à suivre. Je m'explique : dès les premières grèves et manifestations, on a assisté à de véritables spectacles revendicatifs. Par exemple, des intermittents de l'audio-visuel se sont allongés par centaines, baillonnés, devant les locaux du CSA. D'autres ont modifié leurs spectacles vivants pour y faire apparaître, plus ou moins explicitement, leurs revendications. D'autres encore ont décidé d'assurer leurs spectacles normalement, mais de l'introduire ou de le clôturer par un forum auquel ils invitaient les spectateurs à participer, leur donnant ainsi l'occasion de mieux comprendre les enjeux de la grève. D'autres enfin ont carrément remplacé leur spectacle par un de ces forums. On est loin des grèves de la SNCF, qui paralysent un pays entier parce qu'on menace de leur supprimer le 14ème mois... Les spectateurs n'ont pas l'impression d'être pris en otage par les artistes, mais de partager avec eux, sinon le spectacle prévu, du moins un échange. Et puis, les intermittents qui remplacent leur spectacle par un débat ne donnent pas l'impression de vouloir rester chez eux... Je pense que c'est cet ensemble qui fait que la sympathie du public va aux intermittents : "je suis venu à Avignon, il n'y aura pas de festival, mais quel spectacle, malgré tout !" C'est plus fort qu'eux, il faut qu'ils se donnent en spectacle... Alx

Moi aussi, j'ai acheté des quantités de gimmicks Tenyo, et je suis toujours aussi Moldu... Alx

Magiclolo, relis mon post en entier : j'ai parlé de l'utilisation correcte du FP, et de son efficacité lors d'une routine convenable ("le spectateur a beau guetter votre pouce en permanence, il n'y a rien à y voir !")... ben oui, moi aussi, j'ai la cassette de Salvano Reste que la théorie des fausses pistes n'est pas efficace ici (à mon avis !) : quand tu regardes la performance de Salvano avec tes yeux de magicien, tu ne te dis pas "à mon avis, le foulard est empalmé dans l'autre main", mais "qu'est-ce qu'il est fort : je n'ai pas vu son FP une seule fois !". Or, la seule différence dans ce cas de figure entre un magicien et un néophyte, c'est que le magicien connaît le truc. De là à en déduire que la théorie des fausses pistes ne s'applique que das le cas où le spectateur ignore le "truc", il n'y a qu'un pas ! Reste la prouesse technique, toujours admirable, et qui peut éventuellement inciter le spectateur à croire qu'il n'utilise pas de FP : "moi, je connais un truc pour faire ça, mais là, ça doit être autre chose : son pouce es normal"... Alx

Je voudrais rebondir sur l'exemple cité plus haut, par Brunomagie je crois, de la peinture et des livres d'apprentissage de cet art pictural. C'est vrai, personne (pas même les peintres) ne s'offusque de l'existence de tels ouvrages, qui permettent pourtant d'apprendre les règles de l'art. Mais est-ce vraiment comparable avec notre domaine ? Je n'en suis pas sûr ! D'abord parce que notre passion repose sur le secret, alors que tout le monde (en tout cas, tous ceux qui s'y intéressent un tant soit peu)sait ce qui fait la spécificité d'un courant pictural ou d'un autre. Il n'y a donc pas de mal à révéler les principes du pointillisme ou du surréalisme, mais il serait plus grave d'écrire un bouquin grand public sur les techniques cartomagiques ou les grandes illusions. Ensuite, parce qu'un ouvrage "technique" est destiné à deux catégories de personnes : dans le cadre de la peinture, par exemple, il s'adresse soit à un passionné qui, sans vouloir lui-même apprendre à peindre, cherche à comprendre les mécanismes employés pour obtenir ce résultat qu'il apprécie (mélange des couleurs, coups de pinceau, perspective, etc. forment l'esprit critique), soit à l'apprenti peintre qui veut apprendre ou se perfectionner, et fera donc l'effort de s'entrainer inlassablement, jusqu'à la maîtrise de telle ou telle technique. Dans le cadre de l'illusionnisme, le même type de public peut être visé : soit le lecteur lambda, qui a été impressionné par un tour et cherche à le comprendre, soit le magicien (amateur ou plus avancé) qui cherche à progresser en apprenant une nouvelle technique, qu'il devra lui aussi répéter avant de la maîtriser et de l'incorporer à son répertoire. Si le second cas est compréhensible (nous sommes tous passés par là), le premier est répréhensible : c'est du débinage pur et simple ! L'amateur de peinture, en découvrant les techniques du peintre, ne sera pas déçu : il comprendra mieux le tableau qu'il a sous les yeux, à la lumière de ces informations nouvelles, c'est toute la différence ! C'est vrai, vendre un livre sur le FP ou les tours de cartes en librairie rend potentiellement la magie accessible à des néophytes qui s'accrocheront et deviendront de "vrais" magiciens plus tard. Mais, pour cela, il faudra qu'ils s'acharnent, qu'ils s'entêtent à travailler et retravailler les passes de base (souvenez-vous comme vos premières semaines ont été ingrates, alors que vous connaissiez le principe de tours que vous ne pouviez pas présenter, faute de maîtrise ! ). S'ils sont prêts à faire cet effort-là, vous ne pensez pas qu'ils sont aussi prêts à chercher les filières "spécialisées" (une recherche dans l'annuaire ou sur internet lui demandera toujours moins de travail qu'un saut de coupe ou une bonne levée double, mais constitue déjà un "filtre" pour trier ceux qui recherchent le débinage gratuit de ceux qui sont prêts à faire l'effort de s'investir !) Alx PS : Personnellement, je préfère visionner un concert que la Star Ac' ! Une bonne forme de publicité, à mon sens, serait donc de publier, par exemple, des vidéos de magie sans explications : pas de problème de débinage, diffusion large auprès du public, et éventuellement apparition de vocations... Le DVD de Copperfield, vendu partout, a eu du succès, je crois... [ 10. Juillet 2003, 09:17: Message édité par : Alx ]

Quand même, il paraît difficile d'appliquer le principe des fausses pistes quand le spectateur connaît le truc ! La fausse piste peut l'empêcher de deviner le truc (j'utilise mon FP dans le poing, juste au-dessus de ma manche, pour que le néophyte puisse s'imaginer que le foulard part dans ma manche), mais pas s'il le connaît déjà (s'il a déjà vu un FP, la manche ne sera qu'une deuxième possibilité pour lui) Néanmoins, je ne vois rien de très alarmant ici : il y a longtemps que toutes les boîtes de magie contiennent un FP, et une bonne présentation permet malgré tout de réaliser une performance efficace (le spectateur a beau guetter votre pouce en permanence, il n'y a rien à y voir !) Les seuls tours qui pâtiront vraiment de ce type de "débinage" sont les tours automatiques, mais la quesion portait sur l'avenir de la magie, pas sur l'avenir des tours "devenez magicien en 5 minutes"... Alx PS : en France, c'est quoi le "Ball and Vase" ? Les coquetiers ?...

Quand même, il paraît difficile d'appliquer le principe des fausses pistes quand le spectateur connaît le truc ! La fausse piste peut l'empêcher de deviner le truc (j'utilise mon FP dans le poing, juste au-dessus de ma manche, pour que le néophyte puisse s'imaginer que le foulard part dans ma manche), mais pas s'il le connaît déjà (s'il a déjà vu un FP, la manche ne sera qu'une deuxième possibilité pour lui) Néanmoins, je ne vois rien de très alarmant ici : il y a longtemps que toutes les boîtes de magie contiennent un FP, et Alx

Citation: Débat lancé par alex Reeve: Le médef manipule les chiffres pour vous tromper par exemple dans les chiffres annoncés sur les cotisations que les intermittents verse aux assedic, ils ne prenent pas en compte les intermittents qui cotisent mais ne reçoivent pas d'idemnisation soit parce qu'ils ont fait trop d'heures soit pas assez. Je ne comprends pas bien : les chiffres qui sont pris en compte par le MEDEF (dans sa vaste campagne de propagande), ce sont donc les cotisations des intermittents qui n'ont pas de travail, c'est ça ? Mais s'ils n'ont pas de travail, ils ne touchent rien ; et s'ils ne touchent rien, ils ne cotisent pas, si ? Pas étonnant que les chiffres annoncés par ces menteurs de patrons soient si bas !... A ma connaissance, ce projet de réforme n'est pas l'oeuvre du MEDEF, mais du gouvernement. Ne mélangeons pas tout, s'il-vous-plaît : il y a des esprits impressionnables sur ce forum qui sont tout prêts à avaler ce genre de propagande simpliste... Au fait, le MEDEF communique des chiffres concernant les cotisations ASSEDIC des intermittents sans emploi ? D'où les sortent-ils ? Je sais que la rumeur veut que les services secrets travaillent en priorité pour le patronat, mais... Comme je l'ai déjà dit, je suis d'accord avec les intermittents en grève (je serais sans doute moi-même en grève si je n'étais pas "juste un amateur"...), mais restons cohérent : les choses ne peuvent pas être toujours aussi simples qu'un édito de l'Huma... Alx [ 09. Juillet 2003, 09:21: Message édité par : Alx ]

"C'est toujours sur la tête du clou qui dépasse que s'abat le marteau" (Confucius) Alx

Citation: Débat lancé par carus: Oups désolé me voilà a vous tutoyer maintenant ... C'est moi qui ai commencé ! Mais chuuut : revenons au sujet ! Alx

Carus, Je n'ai pas relevé de faute dans ton message, et même si c'était le cas, je ne vois pas pourquoi je les corrigerais. Comme je l'ai expliqué au Professeur Foubuleux, je ne faisais que souligner l'incongruïté de ses propos : la moindre des choses avant de faire des reproches à quiconque est de s'assurer que l'on est soi-même irréprochable... Il y a quand même une faute dans ton post : tu es revenu sur le sujet ! Alx