Didier CLEMENT

D'accord: Alors, Monsieur Winfried, ces gens-là ont créé une légion internationale française pour défendre la magie au niveau français et international, je crois... Ils font le serment de la respecter, de respecter ses règles, de ne pas faire un tour qu'ils ne maîtrisent pas, de ne pas dupliquer Légendes Urbaines en intégral dans leurs spectacles, de ne pas dire qu'ils sont les meilleurs du monde et de dire que la magie doit vivre e pour cela elle ferait mieux de rester un peu secrète... J'ai bon? Soldat de 1e classe Clément, attaché de presse. [ 19. Juin 2003, 10:08: Message édité par : Clément ]

Ne parlez plus de ce type, qui, comme Voldemort, n'a pas toute sa tête... Vous le poussez dans ses convictions de grand martyr incompris...

Euh? Beyrevra, tu parles à qui?

Moi j'm'engage, moi! Faut des petits jeunes!

Ben plus j'y réfléchis, plus je l'aime bien mon livre de cuisine: Pour faire mes blinis, en fait, je cherchais des recettes de crêpes ou de galettes, et j'ai eu un coup de génie! Sauf que je ne suis pas un génie parce que c'était déjà inventé et que je n'ai pas gardé les proportions ni même les ingrédients... Pareil en magie, il y a des génies, mais ils y travaillent... ils ne font pas que lire de bêtes (ou pas bêtes du tout d'ailleurs) bouquins, ils savent travailler tout seul à côté... Puis en cuisine, on vous donne les outils (casserole, couteau, poêle, cocotte-minute, cuiller en bois, en métal ou en plastique:(), les ingrédients (pommes, poires, viande de boeuf, de porc..., échine, gigot,...) et les méthodes (battre les oeufs en neige, faire rissoler, bouillir, faire blanchir les jaunes,etc.). Tout ça, c'est dans le bouquin illustré par une recette. Et le bouquin vous donne même parfois des idées que vous n'auriez pas eu (rôti aux groseilles, gateau de carottes, etc.) Puis vous, qui êtes très malin, vous avez fait toutes les recettes du livre en "copier/coller" (stade primaire) et enfin, vous vous lancez: vous modifiez un peu la recette (stade secondaire) et ensuite vous créez vos propres recettes (le stade ultime) avec des trucs associés par vous tout seul! En magie, c'est pareil: les nains recopient bassement les livres(j'en suis encore à peu près là parce que je suis un "amateur" qui produit rien du tout, j'apprends les bases), les types corrects s'entraînent en adaptant les tours à leur personnalité, et les artistes créent leurs propres créations en fonction de ce qu'ils veulent exprimer... C'est tout bête! Les artistes peuvent chercher l'inspiration chez leurs voisins, mais ils ne les copient pas. Sinon, c'est de l'imposture! Comme Descartes et ses lois sur l'optique! (il a lu un livre de Schnell, un hollandais, puis il a traduit en français, et comme il n'a pas dit que ce b'était pas de lui, on les avait appelées "lois de Descartes"). Désolé d'avoir posté encore "un" (ça doit être le 90ème) truc inintéressant, mais ne pas être pro n'empêche pas d'avoir une idée artistique je pense... [ 17. Juin 2003, 18:11: Message édité par : Clément ]

Tiens Crisdev! J'ai trouvé tes bouquins préérés! ce doit-être les bouquins de cuisine! Tu peux tout copier! Et ceux de James Hodges aussi, mais franchement, la magie, c'est comme la cuisine: c'est meilleur quand on y a ajouté le petit truc à notre sauce, quand on a modifié le tout pour que ce soit notre coup de patte à nous... Et puis tu peux expérimenter aussi: ainsi, moi, en mélangeant des trucs au hasard et en les jetant sur une poële, j'ai réinventé les blinis...

non, je crois que si l'explication n'était pas donnée, les gens diraient: "OUAH! Il sait faire le truc de machin-chose(qui n'est pas de lui)" Mais s'ils connaissent le truc, le spectacle du mystère s'effondre...

Attendez, vous voulez me faire croire qu'en transformant "la routine du sushi chinois" en "routine du poulet basquaise", j'aurais le droit de la refaire? En même temps, ce n'est peut-être pas un bon exemple puisque Christian Chelman nous prévient que cette cassette n'est là que pour nous aider et ne pas être copiée... Mais je ne parle pas moralement mais légalement, on ne pourrait rien me dire??? A part ça je reconnais encore le côté "je profite au maximum" de Crisdev et je trouve immoral de reproduire une routine dont l'auteur demande qu'elle ne le soit pas... de même que de copier un tour sans citer ses sources... C'est de l'imposture...

Donc, si je comprends bien, en changeant l'histoire, je pourrais réutiliser les routines de gobelets de C.C.? Ca me paraît un peu gros... N'ais-je pas plutôt seulement le droit de réutiliser les techniques et de choper une ou deux idées, d'assaisonner avec 4 ou 5 des miennes, de mixer tout ça dans ma propre histoire et de sortir une routine toute neuve (ou presque) en expliquant que CC m'a tout appris?

JFR, revois 15 secondes la date d'inscription de Profmago dans ce forum, et ensuite, réflechis et révise ta position. Lorsqu'on prends tout le monde pour des cons, c'est peut-être qu'on s'est trompé de cible, ou qu'on s'est trompé sur la valeur du mot...

Et pour revenir au sujet initial, vu le prix du truc... Je ne pense pas le voir rapidement dans tous les spectacles...

Fin du post (j'ai eu quelques problèmes...): Mais c'est encourager les sociétés qui vendent de telles choses à continuer et à aller plus loin puiqu'ils font du bénéfice... (ça donne le jeu de cartes en Israël avec l'armée israëlienne, les Palestiniens gazés, les blessés, les réfugiés et autres réjouissances...; et puis, on peut imaginer: La cible de fléchettes "Saddam Hussein", avec les fléchettes "Tomahawk"; le robot, "esclave iraquien", le ballon de foot "arabe plein de pétrole" où pleins d'autre trucs du même goût douteux...) Et puis, prévoir avec ça la routine de l'avenir pour dans 5 ans, vous n'avez rien de plus joyeux? Non? On peut aussi faire une routine sur "les juifs à Auswitch" ou le jeu de cartes disparu, "la révolution culturelle de Mao" ou le jeu de cartes transformé en un jeu de 52 cartes identiques (des 2 de trèfles) avec les 2 jokers devenus 1 timonier et 1 flic répressif... on peut le faire ...

Ben voilà, des gens s'evertuent à faire grandir la magie, à créer des évènements à peu près nationaux, et il y en a qui sont contre et qui sortent leurs vieilles rancunes de leurs corbeilles, là où elles auraient mieux fait de rester et peut-être même en compagnie de leurs propriétaires... Vive les 100 ans de l'AFAP! Vive la fête! Vive la magie! Mort aux blérauts Dehors les bulots!(je pars...)

Ah là, désolé, sans attaquer personne, Profmago est un énorme menteur... Ou alors, un excellent supporter de la litote... Il n'a pas dit un millième du réel... Jetez un petit coup d'oeil sur le forum de mir<bip>ge (www.francem<bip>gie.com) (je ne fais pas de pub...), vous vous rendrez compte par vous-même...

Alx, je voulais surtout dire que la plupart des personnes ont déjà une opinion près conçue sur ce sujet, et à moins que tu fasses un tour à un club ferlé d'amis dont tu connaisses les sentiments là-dessus, sachant que ton baratin, forcémnt, ridiculisera ou pointera plus ou moins l'un des deux "camps" (les gentils et les méchants), tu ne peux pas, je pense, prévoir les réactions de ton public... Pour moi, ce n'est pas donner du fric au Pentagone ou au gouvernement américain (qui n'en manque certes pas puisqu'il peut se permettre dedpenser des milliards pour la recherche extraterrestre...)

Pour toi Otto, c'est plutôt Munich et la fête de la bière, non? Y'a pas trop de mer, là-bas...

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec la devise d'Etienne Mape...

Moi aussi j'avais trouvé la "corde coupée et reconstituée" dans le journal Youpi, ça ne m'a jamais empêché de m'extasier devant un magicien qui me faisais le tour, au contraire, lui il faisait de la vrai magie et moi je ne connaissai qu'un truc pour l'imiter: Lui, c'était forcément pas un truc puiqu'il arrivait à faire apparaître des pièces, et qu'il n'y avait pas de truc connu pour cela...

Tiens! y'a même un type qui rêve qu'un jour les gens se rendront compte que, un peu aux alentours de leur nombril, il y a d'autres gens comme eux qui n'attendent que de se faire remarquer... J'veux pas dire, mais ça va pas être demain l'avant-veille...

Plutôt dure à avaler!

Pour moi, acheter ce jeu de cartes revient à donner de l'argent pour la guerre... Et s'en servir pour des tours provoquera soit un sentiment anti-américain, soit un sentiment anti-arabe (parce qu'on considère généralement tous les arabes comme un seul) selon le baratin débité. Donc, je ne vois franchement pas comment utiliser ce jeu de manière neutre... A mon avis, s'est aussi ne pas respecter tous les morts et les blessés (physiques ou moraux) de la guerre: on fait un tel tintouin pour les 2000 morts du World Trade Center, pourquoi quelques dizaines de milliers d'Iraquiens et quelques centaines de militaires américains ou anglais vaudraient-ils moins?

Forcément! Avec le danger présenté! Heureusement que la dernière fois que j'ai mis mon doigt dedans, j'ai été plus malin que le magicos qui me l'a présentée: je n'y ai laissé que mon FP ou plutôt sa moitié! Faites gaffe! de même quand vous coupez une femme en morceaux ou faites disparaître quelqu'un, méfiez-vous! S'il y a un problème, le tribunal risque d'être tout proche...

Surtout, ne lui cassez pas l'illusion! Alors, moi, je lui dirais peut-être que je ne suis pas assez concenté pour lire dans son avenir, ou un truc du genre, et je m'appliquerai à le faire rêver encore plus...

Je dois être arrivé trop tard? J'ai pas du lire quelquechose? Y'avait quoi?

Est-ce que cela ne dépend pas tout d'abord du type de spectacle et de l'ambiance qu'on y met? Et puis, pour le chapelet, il suffit d'adapter la formule mathématique au nombre de cartes, non?