Michel DARLONE

Je pense que d'autres formations peuvent monter un dossier d'agrément et que si DD a lancé la voix, je ne doute pas que d'autres le suive. On aime ou on aime pas mais il a une solide expérience (technique, pratique, organisation de spectacles) et je ne doute pas de la qualité de la formation. Je serais plutôt pour un concept d'école de magie comme cela existe pour le cirque par exemple. Le diplôme est certes une reconnaissance mais je reste dubitatif sur son utilité concrète. Je trouve que dans un art comme la magie c'est surtout la renommé de la formation qui fera la différence plus que le diplôme en lui-même. Certaines grandes écoles du cirque sont un tel gage de sérieux, de travail et de perfection, qu'un artiste sortant de cette formation sera dé-facto reconnu. Même si en magie c'est encore différent et percer sur la scène nationale et internationale demande plus qu'un diplôme ou une formation. Je suis curieux de voir comment va se passer cette reconnaissance de diplôme et si elle évitera les écueils que j'ai constaté dans d'autres disciplines.

Juste pour rire j’ai vu le produit sur des sites de marchands mais volontairement ou pas il n’est pas indiqué Sansmind, je m’interroge

Un futur diplôme de magicien : https://www.lepoint.fr/societe/le-carnet-le-diplome-de-magicien-des-duvivier-certifie-par-l-etat-16-08-2019-2330064_23.php N’est-ce pas l’une des libertés de l’artiste de n’etre jugé que par le public? Une formation pourquoi pas mais comme toute formation marginale celui qui paye a le diplome ou il y a un vrai examen et un vrai niveau exigé ? Si je compare avec certaines pratiques en hypnose ou en escrime artistique ce n’est pas gagné , souvent c’est payé = diplôme...Formation niveau Bac +2 doit on en deduire que l’on doit etre obligatoirement titulaire du Bac...pas mal de questions et je ne sais pas vraiment quoi penser de cette initiative. C’est peut être un pas de plus vers la reconnaissance ? Après bénéficier de l’experience de DD et du Double fond cela doit être top. Votre avis?

Restons zen les zamis le principal c’est d’aider et de soutenir, le comment importe peu,! et vous êtes tous les deux d’accord pour aider MD à se relever donc inutile de vous énerver car vous êtes d’accord sur l’essentiel soutenir la résurrection d’un marchand et éditeur.

C'est triste de perdre dans de telles conditions son outil de travail, c'était arrivé à Card Shark aussi. Certes Magic Dream est une société au niveau de la forme juridique, cependant il faut raison garder, ce n'est pas apple ni carrefour... Pas une multinationale mais juste une petite boutique dans un marché ultra-spécialisé de la magie. MD fait de l'édition, de la traduction, des vidéos en français... bref contribue à la magie en France. Cela ne me choque pas de monter une cagnotte pour les aider sur le chemin difficile de la reconstruction et des assurances. Bon courage à eux, et je ne doute pas que MD renaitra de ses cendres pour poursuivre l'aventure.

Très bon l'idée de la date de la séance! J'achète!!!

Merci Alx, j'ai pris Harry Potter, Star wars et Pirates des Caraibes. Mais je cherche encore celle du grand bleu

J'ai partagé sur VM (merci Thomas) quelques routines . D'autres sont d'ailleurs à Venir, sur la Chine Antique, le Roman des 3 Mousquetaires ou encore le Farwest. L’idée est toujours de proposer des routines simples mais avec un bon impact dans un univers spécifique. Le tout avec un matériel pas cher, un peu de récupération ou de création personnelle, bref faire de la magie sans le dernier tour à la mode avec un matériel personnalisé. Rien de révolutionnaire, des principes anciens, simples, adaptés pour raconter une histoire dans un univers particulier donc. Parfois l'occasion fait le larron, et je vais vous relater le processus de création de ma dernière routine , comme j'avais déjà partagé celle d'un artefact viking. Cette nouvelle routine "Cinéglaces" a vu le jour récemment et totalement par hasard. Si cela peut inspirer... Profitant des vacances sur un marché 100% attrape touriste, je remarque des petites boites à musique en bois pas chères qui jouent la musique de films célèbres (Star Wars, Harry Potter, Pirates des caraibes). Je me dis que cela serait super chouette pour une routine de mentalisme sur le cinéma. Le magicien confie une petite bois en bois fermée au spectateur. D'un verre de soda de cinéma le spectateur sort 7 bâtons de glaces, le magicien explique que c'est un collectionneur un peu particulier, car il a gardé le bâton des glaces qu'il a mangé devant plusieurs films qu'il a adoré. Sur l'arrière de chaque bâtons de glace il y a inscrit le nom d'un film célèbre. Faces cahcées le spectateur mélange les bâtonnets sur la table. Le magicien propose de laisser le hasard guider le spectateur vers l'un de ces films cultes. Par élimination le spectateur se retrouve avec un film et un seul, et retourne son bâtonnet. Le magicien demande alors au spectateur d'ouvrir la boite et de tourner la manivelle, le générique du film se joue... Le spectateur retourne la boite, le nom du film y est gravé. Etonnant non? La révélation finale est très impactante, on peut parler des films et des émotions qu'ils véhiculent pendant la routine, je l'ai testée à plusieurs reprises et cela fonctionne vraiment bien. Montée à l'arrache en partant d'un objet et pour un prix dérisoire. L'impact finale vaut à lui seul l'effet et on peut utiliser plein de méthodes différentes. Matériel nécessaire 1 Verre de soda de cinéma ou de fastfood de petite taille (Récupération gratuit) 7 Bâtons de Glace (Récupération gratuit ou 2 euros les 100 dans le commerce...) On peut donner plus de 7 choix au spectateur mais je ne trouve pas cela utile. 1 boite à musique de film (5 euros environ, trouvable sur les marchés mais ausis amazone, aliexpress...) Il y a des prix en lot j'en ai pris 3 pour avoir plusieurs sorties. 1 fer à souder (si vous voulez graver les noms) ou un simple marqueur noir. On peut aussi plus "basiquement" le faire avec 7 tickets de cinéma fabriqué maison mais j'aime bien les bâtonnets de glace... Il faut juste écrire ou graver 7 noms de film (dont celui à f---er) sur les bâtonnets. On peut le faire avec un marquage plus soigné mais je trouve que le côté bâton de glace se prête à un écriture basique et rapide. Pour la méthode j'en ai sélectionné deux, du classique mais qui fait le job, mais pour cela MP ou chambre des secrets. Bref 5-6 euros de matériel.

Bon courage j'espère que cela aboutira et que tu viendras nous en dire plus par ici.

Déjà as-tu fais tester à d'autres magiciens ta routine et as-tu un bon retour? Un oeil professionnel extérieur est indispensable. As-tu tester avec plusieurs publics dans des conditions réelles, avec des personnes différentes hors du cercle familial et amicale. Comme l'as dit Oswin as-tu vérifié qu'elle apportait quelques choses de plus, qu'elle n'existait pas déjà? Tu veux la vendre ligne par quel biais vidéo en téléchargement, livret Pdf? Elle ne nécessite pas de matériel particulier? Car s'il faut fabriquer des choses ou des gimmicks cela peut rebuter si le matériel n'est pas fournis. La majorité des boutiques ne seront pas forcément intéressées par une routine immatérielle émanant d'un magicien qui n'est pas connu dans le milieu. Tu peux effectivement voir avec Thomas et la Boutique VM qui diffuse des booklets. La boutique le Petit Magicien fait également des téléchargements et diffuse des créations. Tu peux aussi le faire toi-même via paypal assez simplement, le plus dur sera de te faire connaitre (Facebook est ton ami).

Le plus simple c'est que je mette la notice papier :

Toujours dispo

Je suis tombé par hasard sur le nouveau trailer de Sandminds, un gimmick de fou, une tuerie, et pour une fois sans angle, faisable en conditions réelles ! i2s-Magie chinoise1.mp4

Ce que je demande à une boutique en ligne : Avoir réellement en stock les produits marqués en stock et donc tenir à jour son site. Une livraison fiable et rapide. Une réponse aux mails et/ou téléphone dans des délais raisonnables et sans bobards. Des renseignements honnêtes et fiables sur les produits. Tenir ses promesses d'avoir, de réductions, de remboursement. Suivi SAV. Heureusement il y a quelques boutiques qui le plus souvent correspondent à mes critères, même si un incident est possible, mais quand il est reconnu et assumé on ne peut qu'être indulgent. Il y a aussi plein de gérants formidables, qui se mettent en 4 pour dépanner, renseigner. Ma reconnaissance c'est d'acheter des produits même un plus chers qu'ailleurs, car la qualité de service se paie. Je pense que les boutiques sérieuses qui font ce choix y gagnent par la fidélité des acheteurs.

Ce qui me dérange également (en plus de ce qui a déjà été dit), et que je trouve triste, c'est la finalité du débinage sur Youtube, car l'idée c'est comme je suis mauvais, que ce que je montre est indigeste, imbitable et souvent mal réalisé, le seul moyen d'avoir des vus et d'intéresser un minimum pour avoir des "Like" c'est de débiner... Cela serait tellement plus productif d'apprendre la magie, le théâtre, la vidéo, et de monter une belle vidéo "magique" mais c'est plus de travail que de déballer et de mal exécuter un tour en montrant les explications.

Bienvenue par ici.

Tu es patient, il me serait arrivé le quart et vu le comportement du vendeur, j'aurais blacklisté cette boutique depuis longtemps

Mon approche, toute personnelle et il en existe plein d'autres, c'est que la justification doit être totalement transparente pour les spectateurs, pas directe, mais induite. Pour ce faire il faut un gros travail en amont. 1) Création d'un personnage, finalement comme au théâtre, avec ses codes, son univers, ses répliques. 2) Une mise en scène et un jeu d'acteur soignés. Il faut véhiculer des émotions, avoir son personnage, son univers, mais aussi mettre en scène ses effets (loin de la simple technique ou du gimmick). Bien se mettre en scène, susciter des émotions de l'intérêt, parler au public comme la madeleine de Proust, avoir un numéro construit, bien enchainé, avec un fil conducteur. C'est un mélange de plusieurs disciplines mais je trouve que cela fait la différence et permet de se passer de justification directe dans le style : "Je vais analyser vos mouvements oculaires et ainsi voir si vous mentez..." Ce mode opératoire est possible en close-up comme sur scène. C'est je trouve ce qui fait la différence. Mais bon la théorie c'est toujours beau, un exemple concret : J'ai un numéro assez classique (dans la technique et les effets) de mentalisme, dont le thème est un peu le mentalisme à travers les âges ( de la boule de Cristal à nos jours...) . Le fil conducteur du personnage et le comte de Cagliostro, alchimiste, voyant, hypnotiseur, ou escroc célèbre du 18ème on suit ses péripéties à travers les siècles. Cela commence avec une anecdote, au valet à qui on demandait l'âge de son maître, ce dernier répondit " Quel âge à mon maître? Je ne saurais vous le dire? Je l'ai toujours connu comme vous le voyez, ni plus jeune, ni plus vieux. Je le sers cependant depuis fort longtemps, car je suis rentré à son service le jour ou César a été assassiné à Rome..." Le personnage de Cagliostro sert de fil conducteur aux effets, est-il un escroc ou un être exceptionnel et immortel dont l'esprit traverse les âges, et le mentalisme avec lui? La construction de la mise en scène fait que le public ne croit forcément pas que je puisse être ce personnage étrange ou son incarnation (cela peut arriver mais il faut vraiment du lourd comme spectateur!) mais les choses étranges, extraordinaires et qu'ils ne s'expliquent pas, qu'ils voient sur scène, font surgir le doute, la stupeur, la curiosité et finalement l'intérêt croissant! "Mais c'est impossible de lire dans la pensée, mais pourtant il ne pouvait pas savoir, c'est un truc fou"... et passé ce premier stade il se laisse porter sans qu'aucune justification ne soit nécessaire! Les clins d'oeil à Cagliostro font sourire, mais un peu peur aussi parfois plus on avance, mais on finit par en rire "Non mais c'est pas possible!". La construction des effets va crescendo dans ce sens tout comme les répliques pour provoquer cela. Et je reste dans ce doute même après la fin du numéro. On me pose forcément des questions : "Mais comment vous faîtes? C'est truqué? Vous communiquez vraiment avec des esprits?" Je réponds simplement "Vous croyez? Tout ceci n'est sans doute qu'une tromperie, une illusion bien entendu... ou pas... qu'en pensez-vous? Réalité ou illusion la vérité se trouve peut-être comme disait Cagliostro quelque part à mi chemin entre les deux..." Cela conserve le rêve! Le tout est bien entendu de les dissuader que vous pouvez réellement prédire l'avenir ou parler avec un proche mort, mais c'est assez facile en réalité. Pour instaurer cette ambiance les textes sont travaillés, les lumières et le son en version scène, tout va dans le même sens. Autre exemple, j'ai un costume de ville classique, mais une chemise à chabot et une canne à pommeaux (à mon entrée). L'accessoire participe à la théatralisation et donc à la justification visuelle. Chaque détail à son importance. Finalement je ne justifie aucun effet, le spectateur crée la légende, son film, et comme cela vient de lui cela le marque plus (je trouve) que de lui expliquer que je suis un maitre en PNL, que je lis ses mouvements oculaires...etc Je dis rien, ni que j'ai des pouvoirs, ni que je parle aux esprits, ni que ma mémoire est prodigieuse rien en fait... Mais ce n'est que mon approche qui est adaptée à ce que je veux renvoyer, à chacun son style, mais la mise en scène demeure toujours fondamentale.

Parce que si je prends celle du Surnateum j'ai un peu peur qu'elle ressemble plus à ça :

Moi aussi mais ça n'a marché qu'en largeur...je vais attendre la version worker de chez Sansminds...

Mais doit on réellement forcément "justifier le mentalisme". Le doute, la coincidence, le simple "étonnant non?" à la fin d'une routine ne sont-ils pas suffisants pour attiser la curiosité du spectateur et le faire rêver, douter, s'en amuser? Un personnage bien construit dans son univers a-t-il besoin de se justifier, il est un point c'est tout, et pour être nul besoin de devoir se justifier par la PNL, ou autres si? Et dans le même registre si le mélange magie/Mentalisme est cohérent et logique, et donnent un beau numéro véhiculant de belles émotions pourquoi s'en priver...

Ou que sont vendus des choses totalement inexploitables et inutilisables mais qui bénéficient d'une publicité basée sur le mensonge (vidéo, caution de magiciens connus...), un peu comme la boutique M6 TV le matin, qui vante des crèmes miracles ou une ceinture électrique de musculation qui vous faire ressembler à Mister monde en 5 minutes d'utilisation...Alors je veux bien que l'idée à un prix, pour certaines d'ailleurs l'idée peut même ne pas avoir de prix! Mais 60 euros pour un principe connu et deux élastiques, je trouve qu'il y a quelques abus. Bref du gadget, du jouet, mais rien qui ne puisse servir vraiment dans une présentation devant un public. Bien entendu certains produits peuvent sortir du lot, heureusement mais je trouve personnellement que c'est trop rare.

Tu trouveras ds choses ici : mais il y en a peut être d’autres

Alors après une première lecture je suis très très déçu! Aucune routine de workers! Nul de chez nul ! Rien pour performer et avoir des contrats ou épater tonton marcel. Bon évident je plaisante car normalement ceux qui ont lu la description ne devraient pas d'attendre à y trouver des routines! Je dois dire qu'au moment ou je dressais dans mon fort intérieur un constat un peu déprimant sur les tours de magie (voir un sujet dans le forum général), la lecture de l'essai de Stéphane m'a fait du bien, une bouffé d'oxygène dans ce monde de brutes vendant n'importe quoi! Remettre le spectateur au coeur de sa magie, et donner à l'objet cette importance si particulière... On y trouve bien sur l'ombre de C.Chelman et des Hauntiques, dans une approche novatrice que j'aime beaucoup. On y trouve surtout des pistes de réponses à une question "encore" posée aujourd'hui sur le forum sur comment présenter du mentalisme... Cette lecture donne à réfléchir, donne envie de développer ou d'enrichir sa pratique. Mettre le dé au coeur de l'oracle est une idée brillante et adaptable à d'autres supports. On suit bien le cheminement des idées de Stéphane au travers des exemples, rien n'est clé en main il faut s'investir, créer, réfléchir et c'est très bien car cela ne peut-être que personnel. Un seul regret, c'est bien trop court, on voudrait voir se poursuivre la réflexion, j'imagine que c'est une question de coût d'auto-édition mais je reste sur ma faim, c'est à la fois frustrant mais reconnaissons le motivant aussi! Ah j'oubliais les dés sont jolis mais ce n'est clairement pas le plus important

J'en arrive effectivement à la réflexion,"on est jamais mieux servi que par soi-même ou par quelques belles et rares personnes", et que finalement en achetant on devient complice d'un système qui dessert plus qu'il ne sert la magie. Le temps des vieilles boutiques obscures, ou l'on échangeait me manquent, on faisait des kilomètres parfois seulement pour une belle rencontre, un conseil, un bout de corde...Voir passer les créations magiques d'un marché confidentiel a un marché concurrentiel a tendance à me déprimer, la rançon de la gloire sans doute.