Jean-Luc THIEFIN

Mon histoire d'imprimerie ne t'a pas convaincu?

Olivier a dit: "L'idée est donc de trouver une toute autre histoire, mais avec un moment entre le fait de remettre le jeu de carte sur le billet (ou tout autre objet) et le moment où on montre qu'il est écrit la carte dessus." Oui Olivier il faut trouver une histoire( laquelle?) et quand on pose le billet que dit-on? On le pose comme ça, sans rien dire? Qu'est-ce qu'un billet vient faire dans le déroulé de la routine? Cela reste quand même bancal je crois,et cela ne marchera pas avec tous les S. Beaucoup, et de plus en plus je pense, sont très attentifs, voire interrogatifs. Mais bon, à chacun son public, et à chacun ses exigences après tout. Pas de soucis de mon côté.

Je me permets d'ajouter qu'en utilisant un autre support qu'un billet de banque on pourra éliminer ipso facto TOUS LES PROBLEMES D ANGLES EVENTUELS. Il suffira simplement de le prendre dans un format plus large qu'un billet de banque, environ 10 cms. Ensuite je vois 2 façons de procéder: - soit on procède comme dans le trailer mais il faudra bien avoir expérimenté la façon d'enlever ce support ( c'est d'ailleurs probablement pourquoi Mickaël utilise un billet car étant moins large que les cartes il est plus facile de l'extraire et on peut de ce fait plus facilement " contrôler" l'opération). - soit, et ce serait ma préférence, car ici tout est net et sans risques, on applique EN PLUS la subtilité de Mickaël donnée dans ses explications.

C'est exactement ce que je n'arrête pas de souligner dans mes messages ci-dessus. L'idée du gimmick de Mickaël est excellente mais il faut ABSOLUMENT améliorer la présentation. Donc pour être plus clair: - éviter la redondance de la prédiction!!! Le S averti se posera la question de savoir pourquoi il faut qu'il y ait 2 prédictions identiques!!! C'est ILLOGIQUE. Il faut donc d'abord choisir soit l'une, soit l'autre, mais pas les deux. Donc comme il faut mettre obligatoirement un billet ou une quelconque feuille ou carte pour"marquer" l'endroit du STOP ...(j'y reviendrai plus loin), soit on décide de mettre la prédiction sur ce support et dès lors la carte au dos différent posée en prédiction devient inutile, soit on garde cette dernière et dès lors inutile d'en remettre une couche derrière le billet ou autre support - pour ta remarque sur les angles le risque augmente en proportion du choix de plus en plus tardif du S. Jusqu'à la 12ème ou 13 ème c'est jouable, mais au-delà cela peut devenir très tangent. Cela n'a pas échappé à Mickaël qui propose pour y remédier une solution parfaitement adaptée, non montrée dans sa présentation . Cette limite peut donc être écartée. -mais selon moi,comme Rémi, c'est la justification de poser un billet ou autre intercalaire qui peut poser question au S averti et attentif. Pour quelle raison faut-il "marquer" l'endroit du Stop avec un support si c'est pour l'enlever 3 secondes après???!! Pourquoi ne pas prendre directement soit la carte déjà posée, soit celle encore sur le dessus du paquet???!!! Là aussi il y a quelque chose d'ILLOGIQUE. Mais comme la routine n'est pas faisable autrement il faut faire preuve d'inventivité pour JUSTIFIER DU MIEUX POSSIBLE DANS LE DISCOURS ce fait incontournable.C'était tout l'objet de ma demande: quelles sont pour vous les meilleures options possibles pour justifier cette "marque"? Parmi les pistes proposées une des meilleures serait peut-être d'imprimer au dos d'une feuille bien choisie l'image de la carte à forcer,avec de l'autre côté un verso visible suggestif, par exemple l'image d'une imprimante ou d'une imprimerie. Puis avoir un discours du style :" ici une carte d'imprimerie "du futur", ou "spéciale", ou "expérimentale" , qui a des propriétés incroyables et dont on va tenter pour la première fois l'expérimentation" ."Il faut la placer délicatement sur votre choisie et ensuite mettre un petit poids par-dessus, une sorte de petite presse pour que le transfert se fasse". Facultativement rajouter:"En fait il y a 2 phases. Celle qui efface le dessin de la carte du dessous dont on a encore d'énormes difficultés à régler l'intensité, puis la phase d'imprimerie proprement dite, quasiment déjà parfaite!!" Le fait d'informer sur les difficultés de réglage de l'intensité de l'effacement justifiera de plus pour le deuxième climax qu'"elle est de toute évidence encore beaucoup trop forte car elle a effacé toutes les cartes!!!!!!" J'ajoute qu'on peut très bien demander au S de poser lui-même délicatement la carte d'imprimerie, puis aussi reposer lui-même par-dessus" la presse" représentée par le reste du paquet. Eventuellement lui faire recouvrir avec les 2 mains l'ensemble pour favoriser "plus de chaleur"!!!?... Pour ceux qui veulent absolument garder un billet de banque comme Mickaël,l'idée du pari avec enjeu financier est une piste quasiment inévitable mais à eux de trouver le discours adéquat, notamment pour justifier le fait de poser le billet en travers et de le recouvrir pour dans la foulée l'enlever ....Pas évident!!.. A chacun d'entre vous motivé par cet effet d'apporter ses idées!!!

On peut même encore améliorer la version 2 decks de base décrite ci-dessus , avec les as.Je ne peux en dire plus ici mais pourront comprendre et deviner ceux qui ont le livre d'Antoine. Pour aboutir à un Acaan quasi-parfait à l'arrivée!!! Jugez-en: - les 2 jeux sont examinables entièrement et librement, sans aucune chance d'y déceler quoi que ce soit. - jeu et prédiction du rang VISIBLES DES LE DEBUT, avant toutes opérations ,et JAMAIS RETOUCHES par le M du départ à la fin de la routine. - jeu de prédiction sorti de l'étui par le S et cartes comptées par lui-même. Qui dit mieux? Merci Antoine.

Oui Olivier tu ne seras pas déçu et tu pourras l'utiliser très souvent. Le gimmick est très soigné. Rien à dire sur l'application avec laquelle il a été fait.

Michel a dit: "Je ne garderais que l'option du billet, je le ferais avec un billet de 10 euros, je prendrais comme carte à forcer le 10 de coeur, et je rajouterais un coeur au marqueur à côté du 10 sur l'intérieur du billet. Je ne garderais pas le billet + la carte dans l'étui." Vraiment une très belle idée!! Bravo. Suis sûr qu'on peut en trouver d'autres aussi belles!

Oui et dans cette option, contrairement à celle du pari où le billet est obligatoire, on misera sur un baratin axé sur la chance , le facteur porte-bonheur,etc..avec une photo ou toute autre représentation les justifiant. Ou peut-être puisqu' il y aura impression de la carte sur les propriétés "spéciales"et "mystérieuses" du support utilisé.On peut je pense trouver une présentation plus sophistiquée vu la qualité de l'effet de Mickaël.

Ah oui idée intéressante !! Très intéressante!!! mais certainement plus réalisable a priori sur un autre support que le billet.

Oui avec l'option du pari le billet est justifié, mais gardes-tu en doublon la carte à jouer de prédiction (sans l'écrire au dos du billet) ou tu gardes les 2 comme Mickaël ou tu ne gardes seulement que la prédiction écrite au dos du billet sans poser de carte à jouer de prédiction? L'option photo adaptée permet mieux de s'appuyer sur le facteur porte-bonheur alors que le billet s'appuiera plus logiquement sur le thème du pari. Mais je pense que quelle que soit l'option choisie il faut donner du sens à ce qui est utilisé pour justifier de façon la plus cohérente possible le fait de poser une marque visuelle sur la choisie.

Oui franchement il est quasiment impossible que le S remarque le gimmick à la fin de la présentation. Cela ne peut vraiment pas constituer un inconvénient ou un point faible, sauf à être malhonnête dans son analyse ou de mauvaise foi. Cela passera sans problème surtout si en plus on fait le finish comme Mickaël. Ce n'est pas sur ce plan qu'on peut vraiment trouver une faiblesse selon moi. Il y a par contre un moment un peu plus "dangereux"(très relatif j'insiste) et Mickaël propose une version alternative qui l'élimine complètement. Mais cette finesse s'adressera aux perfectionnistes. Dans la version de base présentée cela passera sans souci 49 fois sur 50! Ce qui m'interpelle davantage, comme je l'ai déjà souligné plus haut c'est la justification de l'utilisation du billet ou de tout autre morceau de papier d'ailleurs utilisable en lieu et place du billet. Car en fait il y a redondance de la prédiction au dos du billet avec la carte de prédiction!! Il m'apparaît que la prédiction au dos du billet n'est faite que pour en justifier l'utilisation alors même que la carte fait déjà fonction de prédiction!!...A la limite il faudrait presque éliminer la carte de prédiction!!! Le billet serait dès lors plus pleinement justifié puisque lui seul ferait fonction de prédiction , d'où son utilisation. Baptiste Cretin a déjà fait un pas dans ce sens avec sa bonne idée de la Lucky Card; Mais on pourrait aussi s'appuyer sur le billet comme étant l'enjeu d'un pari ( l'argent intéresse toujours les S) ; d'ailleurs, tout en écrivant, il me vient une autre idée. Plutôt que d'utiliser un billet il conviendrait pourquoi pas d'utiliser une carte postale originale ou une photo adéquate ou tout autre photo ayant un rapport quelconque avec la chance par exemple , etc... , avec la prédiction cachée au dos . Cette présentation permettrait un discours plus cohérent sur son utilisation pour la routine car, diriez-vous, cette photo ou cette carte postale vous a" très souvent, mais pas toujours systématiquement malgré tout, porté chance jusqu'ici" Et qu"il serait intéressant de vérifier si elle offre à nouveau , peut-être, ce pouvoir"...et cela justifierait du même coup le fait qu'elle soit placée AU CONTACT de la carte choisie "pour augmenter ses pouvoirs incompréhensibles", bla, bla bla...De plus, autre avantage cela focaliserait l'attention sur cet objet et nul doute que cela serait la première intention pour le S que de se jeter dessus à la fin pour mieux l'examiner!! Aucun souci puisque tout est nickel de ce côté-là. Si vous avez d'autres idées de présentation suite à mes remarques ou des améliorations je suis preneur!!

Oui merci Olivier j'avais bien compris que la musique était bien évidemment fondamentale mais n'oublie pas qu'ici nous ne sommes pas dans la chambre des secrets et en MP on pourrait peut-être davantage explorer si la plus appropriée serait la napolitaine ou la romaine ( je parle bien de musique ,pas de variantes de pizzas!).

Page Facebook "Editions du Petit Page": Si vous avez toujours rêvé de vous mettre à la magie, mais que l'apprentissage vous fait peur, ce livre est pour vous ! Vous pourrez faire tous les tours de ce livre sans aucune manipulation de cartes ! N'est-ce pas déjà magique ? Suivez donc Augustin Humeau, le magicien musicien, dans sa nouvelle publication : Principes cartomagiques nouveaux pour tours de cartes automatiques originaux. Vous y trouverez 22 tours impromptus et 10 tours avec arrangement. Prix Public : 23,70€ H.T.25 euros TTC et 7 euros de frais d'envoi en plus. Quand vous êtes sur la page Facebook il faut cliquer sur "ACHETER" et on ajoute au panier!! C'est fait pour moi.Ne propose que Paypal apparemment pour le paiement. Dès consultation je donne mon avis. Mais la préface de Vollmer me donne confiance sur la qualité.

Ah oui effectivement. Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple!! D'autant qu'après le mélange du 1er paquet tout est examinable...entre les 2 jeux!!...Il suffit ensuite d'un décalage constant du chiffrage pour savoir où c.....

Alistair CROMPTON :Il y a une version Any Card At Number de Francis Cameron qui utilise ce même principe : "Convergence". Simplicime et diablement efficace. Oui merci je viens de visionner. Vraiment sympa . Il faut bien sûr maîtriser un C....... et le classement de ses cartes numérotées, même si elles semblent être rangées dans le bon ordre.Le reste est simple et doit avoir un bon impact.

Je viens de la visionner sur le site de Vanishing, c'est un petit bijou!!!Exceptionnelle production des 4 as!! Là aussi on peut la remonter et la réaliser assez facilement sauf si on veut à tout prix réaliser les 2 fioritures ,petites prouesses techniques qu il faudra travailler bien sûr, mais qui ne sont pas nécessaires, même si elles apportent un plus dans la présentation.

Du coup j'ai regardé sur youtube Gemini de Guastaferro et j'ai découvert une routine sympa qu'il est assez facile à remonter et à refaire en la regardant attentivement plusieurs fois..

Je viens de le recevoir et franchement je ne suis pas déçu. Facile à faire et effectivement aucun souci pour montrer que tout est examinable!! On peut changer la prédiction à chaque fois si on veut et Mickaël montre même une astuce pour éliminer le petit flash éventuel et minime du billet comme le note Baptiste Cretin ci-dessus, mais franchement ce n'est pas absolument nécessaire .Vraiment top! Par contre Baptiste(comme Christian un peu plus haut dans sa version avec cartes normales) tu ne justifies pas l'utilisation du billet en montrant la prédiction écrite au dos, comme Mickaël. C'est volontaire? Peut-être faudrait-il trouver une autre prédiction à mettre au dos du billet ( ne pas se suffire de mentionner le nom de la carte) car cela fait redondance avec la carte de prédiction. Sinon comment justifier l'utilisation d'un billet, voire de tout autre morceau de papier? L'idée d'un pari d'argent semble jouable , sans donner plus de précision jusqu'à la lecture de l'objet du pari à lire au dos du billet, et donc à faire avant de retourner la carte de prédiction, mais après avoir retourné celle sur laquelle le spectateur s'est arrêté.

Tout est en italien... J'ai bien compris comment retrouver la choisie au bon rang mais par contre comment fait-il choisir la carte par le spectateur????

Je ne garderai que la version 2 decks qui, avec l'apport de "The Gift" de Carbone et de la Box Vision de Miranda ainsi qu'un jeu m.....réalise selon moi le Caan définitif et indépassable, tant par sa facilité technique d'exécution que dans sa forme. On atteint ici la perfection!!! Je l'espérai, je l'ai trouvée ! [vmprod p=197] A savoir: jeu visible avant tout choix de carte par le spectateur, prédiction visible avant tout choix par le spectateur et le jeu ainsi que la prédiction jamais retouchés après le choix du spectateur!!!! Qui dit mieux??? Personnellement je ne garderai QUE cette version boostée car c'est tout simplement selon mes critères LA version ultime et définitive de cette catégorie d'effet. La principale force du principe d'Antoine est sa simplicité ( vraiment à la portée de tous :pas de ch....... ni de calculs compliqués) et qu'il permet d'entrevoir de nombreuses variantes d'applications, selon les tempéraments et les options de chacun.

De prime abord je peux témoigner de la grande qualité de ce pavé de 450 pages, aussi bien au niveau du papier utilisé, de la composition et de la mise en pages, des dessins explicatifs, ainsi que pour la traduction de Richard Vollmer, dont on ne soulignera jamais assez la somme de son apport magique pour les magiciens francophones. Il s'est fait attendre près de 6 mois mais sa découverte en a été d'autant plus excitante. Je l'ai survolé jusqu'à ce jour car je retarde inconsciemment son approfondissement, comme si je voulais prolonger l'excitation qu'il me procure….Pour son acaan, dont je n'ai pas pu retarder davantage la lecture, je n'ai pas été déçu car son approche est finalement très similaire à celle dont je me suis déjà fait l'écho sur VM. Un ouvrage magnifique dans la forme et probablement dans le fond, mais je ne peux en dire plus puisque je ne suis pas encore rentré dedans. Les chapitres : - Pensez à une carte ( 80 pages) - la carte au nombre ( 35 pages) - Petits outils et tours de société (70 pages) - L'équivoque ou choix du magicien (15 pages) - Cartographie mentale pour magiciens ( 15 pages) : 10 étapes logiques pour faire des miracles avec les cartes, penser en 3D ( lunettes appropriées fournies). - le jeu en c.....et ( 60 pages) - l'effet Berglas ( 50 pages) - le numéro : les effets Berglas ( 30 pages) 3 DVD's ( interview, Berglas en live, Démonstrations et explications) certes en anglais mais le dernier, celui des démos et explications, que j'ai vu, est très facile à suivre même avec mon niveau d'anglais pourtant primaire tant Berglas parle très distinctement et lentement .

Merci Nissim pour ce lien où Harlan donne lui-même quelques réflexions sur son acaan qui semble bien respecter mon cahier des charges et est donc en plein sur ce qui me préoccupe. Si il était possible de le voir en action ce serait l'idéal mais il faut pour cela acheter pour 30 dollars sur penguinmagic sa représentation live , ce qui en soi ne m'arrêterait pas, encore faudrait-il maîtriser toutes les nuances de la langue de Shaekspeare!.... Est-il possible pour ceux qui possède la prestation de son acaan de la diffuser ici, et/ou a minima en retranscrire la procédure ainsi que les commentaires et paroles de Harlan in situ? J'ai traduit du mieux que j'ai pu ses réflexions grâce à un traducteur: "Je n'ai pas voulu donner les détails de la réalisation de mon acaan car probablement vous ne pourriez pas utiliser strictement ma méthode. Mais ce que je peux préciser c'est que réellement je ne connais ni la carte, ni le nombre à l'avance, mais que malgré tout ce n'est pas de la chance! Donc, au lieu de décrire et d'exposer ma méthode personnelle j'ai pris le parti d'enseigner des généralités sur l'acaan et de vous donner tous les outils pour construire le vôtre personnel. Il y a une part de risque évidemment d'où le "out" que j'ai montré. Mais si savez manier les cartes vous serez à même d'inventer de nombreuses solutions qui donneront l'apparence du St Graal" Il me semble qu'il a abordé la problématique de l'acaan parfait comme je l'ai souhaité et qu'il réfléchit sur quelques pistes pour le réaliser. Mais il ne semble pas vouloir donner clairement sa solution… D'autre part dois-je interpréter sa dernière réflexion ("si vous savez manier…") comme étant les sorties possibles à réaliser quand la "chance" n'est pas au rendez-vous, ce qui rejoindrait là aussi le cœur de ma réflexion ? En dehors de l'extrait vidéo possiblement diffusable ici ( et/ou sa retranscription écrite précise), quelqu'un pourrait-il préciser le "out' qu'il a montré?

Ne sois pas désolé Gaël!! Tu as participé au débat et je t'en remercie. Et pour la sortie la meilleure en cas d'échec ,je pense que je ne vais garder que celle d'Aldo! Elle est simple et marrante! Même si avec un jeu m------é on peut aussi avoir un bel effet si on sait , quand c'est possible à exploiter,qu'en épelant la carte d'arrivée ( avec les nombreuses variantes et donc de comptages possibles) on arrive à la choisie!!

Et merci Gilbus pour tes précieuses remarques. Tu as plus de statut que moi pour lancer ce sujet en CDS...

J'indique à Gaël qu'annoncer une carte et un nombre rentre évidemment dans mon cahier des charges puisque précisément il n'y a que ça à dire au spectateur!... Et l'effet , je le rappelle, n'est bien sûr JAMAIS annoncé en amont!! Enfin, comme je l'ai indiqué dans ma réponse à Alx, le jeu mémorisé n'est pas un souci , aucunement,car l'effet final sera aussi incroyable qu'avec un jeu mélangé dans la mesure où le jeu est à distance du magicien AVANT les choix et qu'il n'est plus jamais touché si il y a coïncidence. L'avantage par rapport à Wind étant qu'il n'y aura aucune contrainte intellectuelle ni technique et que le jeu ne sera jamais touché!!!