Tableau d'honneur

Bonjour Alors je vais à mon tour donner mon avis , qui n’est que personnel bien évidemment. Je vais être en petit peu en désaccord avec plusieurs choses qui ont été dites . Cela dit je respecte tous les avis ,dont certains un peu plus négatifs mais toujours argumentés qui plus est ! Ce qui donne lieu à des échanges interessants, merci pour cela ! Sur le prix : Complètement d’accord sur le fond ! Hélas ça a tout de même ses limites quand le gros Murphy ‘s prends la main sur le sujet par exemple et qui y voit un aspect ultra commercial ! Je suis ok pour dire que 90€ c’est cher malgré qu’on puisse le trouver , avec plus ou moins de mal , un peu moins cher , plus proche des 75-80 . À titre personnel je l’ai eu à 69€ ( prix de lancement + quelques points de fidélité acheté dans une boutique Bretonne commençant par Abbra…) Toujours trop cher ? Sûrement . ( mais de là imaginer qu’il serait vendable autour de 29 € ou 39€ l’un des gimmick bas du coup 90€ les huits gimmicks + les 5 anneaux c’est donné alors ? Je taquine ) En résumé oui c’est un poil cher je trouve aussi. Houla mon @Mickaël MCD ! C’est mettre bien à mal tout le travail et le processus de créativité que Tobias a imaginé ! Un gag ? Absolument !!! Furtif ? C’est vrai aussi !!! Mais un gag tellement magique s’il est bien amené , bien fait …! Prendre le téléphone d’un pote et lui montrer que celui-ci commence à fondre avec cette chaleur ! Je t’assures c’est poêlant !!! « Pas clean du tout à la fin » : Et si ! Tu peux être clean au début et la fin ! « Qu’on ne peux pas refaire à la même personne » : Dans l’absolu qu’est ce qui t’en empêche pour peu qu’ il y ai un intérêt quelconque à refaire l’effet à la même personne ? «cela semble demander beaucoup de travail…» Attends c’est pas fou fou non plus ! alors oui y’a du travail dans le sens où ça doit être bien fait, de façon fluide , hampe, souple…etc mais vraiment ça va pas te prendre des heures , comparé à d’autres de ses créations très difficilement faisable comme silhouette pour ne citer que lui Pas nécessairement si tu es visuellement convaincant à mon sens ! Sauf si tu finissais avec la substance liquide là oui ! « Pour insta éventuellement ? » Et bien non justement et c’est peut être la le cœur de tout ces échanges et avis divergents !!! Je m’explique , j’ai eu la chance de voir l’effet en live pour la première fois en 2022 lors d’une conférence. Et j’insiste bien sur le « en live » car je pense que cela a toute son importance, comment aurait-je réagi à l’effet si je l’avais vu pour la première fois en vidéo ? Et bien peut être comme vous ! un simple gag plus qu’un effet magique, pas si convaincant au demeurant… Alors que j’avais pris une vrai claque et que j’avais eu une réelle surprise lorsque qu’à quelques centimètres de moi je l’ai vu malaxer une espèce de substance noire , s’enroulant autour de son doigt pour devenir une bague ! Et quoi d’autre dans ses mains ? Rien ! Et j’avoue en toute franchise que je n’ai pas re vecu ce sentiment en voyant le trailer ! En d’autres termes la vue du tour en vidéo vous à quelque part gâché l'effet ? Disons que ce n’est pas à exclure … J’en reviens à supposer que , à instar de nombreux tours qui sortent et qui sont super instagramable ou youtumable ! Liquify c’est tout le contraire ; il est beaucoup mieux en vrai ! Et je finirai par dire que, bien sûr c’est pas le tour de l’année ! Et que comme le disais si bien @Rémi HBRT : les innombrables mails de pubs qu’on recoit à outrance c’est bien relou ! Mais à mon sens, cet effet ne doit pas être pris comme « comptant » ! Mais comme un outils , une petite boîte à outils, qui ne demande qu’à extirper tout le jus de votre imagination ! Un effet que vous pouvez inclure dans vos routines existantes , de torsion de clef , de coin across, de bagues enclavées et de milliers d’autres choses !… Un effet gag ! Mais attention ! dans « effet gag » il y a le mot gag mais aussi effet ! Alors , peut être que mes quelques idées vont aboutir et que je vais trouver des trucs à faire avec , peut être que ce sera un fiasco et que j’aurai vite fait le tour ! J’ai juste envie de donner une chance à ce produit , c’est vrai que Tobias Dostal j’aime beaucoup ce magicien, sa créativité, sa technique, son univers, sa gentillesse, son humour, sa disponibilité… tout ça quoi !

Bonjour @Teddy REX Tu as tout le programme des conférences sur le site du congrès bonne journée

Merci @Mickaël MCD pour ces précisions. Tu as compris que je ne cherchais pas à convaincre, on va rester en désaccord sur certains points et c’est parfait comme cela. Juste pour te répondre sur quelques petites choses importantes à mes yeux : Sur le fait d’être clean avant et après : tu peux commencer mains vides, tu charges, (bien sûr, je ne ferais pas l’affront de te dire qu’il y a des temps forts et des temps faibles pour cela. ) tu effectues l’effet, la main vide vient chercher la bague puis transfert du gimmick (naturel et justifié) la deuxième main est ainsi montré vide. À ce moment précis, tu as un énorme convincer ! Pour le spectateur c’est terminé. Tu donnes la bague, tu largues le gimmick (et tu as tellement tout ton temps pour le faire !) mais tu n’est pas obligé d’être maladroit pour faire cela. Franchement il n’y a vraiment pas de difficultés particulières à tout cela. Ces mouvements sont juste le quotidien du magicien en sorte. Le gimmick (non rigide ) aide beaucoup, de part son grip ! Même le nowhere Palm c’est un bonheur avec ! Si c’est dans ce sens oui , l’effet n’est pas fait pour de la répétition. Pour le coup ça m’arrange car, et ce n’est que ma perception, je ne voit pas l’intérêt, ou plutôt l’importance de faire un même effet plusieurs fois de suite à la même personne ou groupe de personnes, (outre les concepts d’effets running gag ce qui est encore autre chose) j’insiste sur le fait que ce n’est que personnel, cela est propre à chacun je ne ferai pas de débat la dessus. Pour silhouette, je te félicite de l’avoir travaillé, mais très honnêtement combien d’heures de travail pour combien de représentation ? Perso je n’ai jamais vu personne autre que Tobias le faire ! Et pourtant j’en connais un paquet de personnes l’ayant acheté ! . Attention ça ne veut pas dire que personne n’a été capable de s’approprier l’effet hein ?! Pour moi liquify est dans un ratio travail/effet positif seulement et seulement si : on ne considère pas que c’est juste un gag que l’on fait à la machine à café qu’on veuille bien se donner la peine de l’inclure dans une routine pour donner une plus value par exemple… Qu’on essaie d’aller plus loin que la bague qui finit par tournicoter autour du doigt… ces recherches, ces réflexions … c’est quand même l’ADN des magiciens non ? Arf c’est vraiment dommage que tu n’es pas le gimmick en main pour te rendre compte que tu fais fausse route sur l’apprentissage de liquify. Mais à quel point il est agréable à travailler, que les gestes s’acquièrent simplement et naturellement, que la marge de progression est ultra intéressante… Il ne s’agit pas d’imiter et de faire du Tobias mais juste faire l’effet comme il se doit , de façon parfaite, avec sa patte , sa personnalité… Liquify peut permettre cela selon moi . Comme tout effet non travaillé qui n’a pas lieu d’être présenté. T’es vraiment un adepte ! J’peux pas lutter Pas spécialement demandeur à mon sens, juste un public quoi. Loin de moi cette idée, c’était surtout de la taquinerie Ça nous fait au moins un truc sur lequel on est mega d’accord pour le coup. Je te remercie infiniment. Je terminerai là dessus malgré qu’il y a encore pleins de trucs sur lesquels j’aurais aimé te répondre mais je ne veux pas polluer en faisant des message de 10 klm et qui sont pour la plupart des opinions propres à chacun. Dans ce cas rien n’empêche qu’on puisse discutailler en MP Je pense que si l’on ne considère liquify que comme une farce et attrape, qui n’apportera absolument rien à votre magie et pour pleins d’autres raisons de handling , de présentation au public, de conditions, d’affinités… bref, clairement oui ne perdez pas votre temps ! Si au contraire vous y voyez un potentiel qui pourrait amener un petit quelque chose et plus que ça, alors cela vaut peut être le coup d’y réfléchir

Je suis bien d’accord avec toi. (Oups.)

Et aussi une application pour smartphone

Merci Christian, fort intéressant ! On peut imaginer que l'une des 3 propositions d'explications a été la première à un moment donné, mais que c'est une forme d’ambiguïté des 3 explications possibles qui ait popularisé cette expression En tout cas je ne connaissais aucune des 3 propositions, merci ! La plus amusante je trouve ce serait la première avec l'arbalète. Mais la plus logique au niveau du sens qu'on lui donne aujourd'hui, je dirais la troisième de l'article, avec la maison !

A regarder en entier

Oui bien sûr, c'est intéressant d'échanger comme on le fait ici dans la joie et la bonne humeur ! D'ailleurs à titre personnel, je trouve ça plus intéressant d'échanger sur des sujets sur lesquels on n'est pas d'accord que d'échanger sur des sujets sur lesquels on est d'accord Merci pour ces précautions introductives, mais je sais que nous sommes entre gentlemen Alors non, parce que j'ai bien précisé 1 gimmick + la vidéo. Et souvent la vidéo à plus de valeur que le gimmick lui-même Mais quoi qu'il arrive, je ne me base pas vraiment sur le coût de fabrication ou de création ; plutôt sur ce que je serais prêt à payer pour ce que j'ai sous les yeux. Ça me fait penser à Wonder Pop ; une simple bille percée avec une vidéo de 10 minutes. Sorti autour de 50 euros. Valeur du matériel +/- 5 euros. J'aurais pu mettre 100 euros pour l'avoir que j'aurais encore été content ! Tellement c'est une dinguerie, qu'on peut refaire 10 fois de suite à 10 enfants à un anniversaire, qui a un effet killer pour la cible. Une dinguerie. En gros je cherche plutôt le rapport prix / utilité que j'en aurais. Et pour Liquify, j'aurais du mal à mettre plus de 29 euros par exemple... N'étant pas du tout conquis par la proposition... Après, quelle que soit la limite que l'on se fixe à titre personnel pour Liquify, tout le monde semble trouver ça cher pour ce que c'est quoi qu'il arrive... Il y a un travail de fou ça je le reconnais bien volontiers sur la conception et sur l'optimisation de chaque petit mouvement savamment orchestrée. Mais on semble d'accord pour dire qu'au final c'est un gag furtif. N'ayant pas le gimmick ni la vidéo, je te fais confiance Mais de ce que j'en vois sur les vidéos, le gimmick est dans son poing et il le transfère à l'autre main en feignant d'avoir besoin de cette autre main pour retirer l'anneau. Pour moi on est sur un retour en poche... Main gauche pas vaillante et qui essaye de se faire oublier un peu maladroitement. Si c'est bien ça, je ne suis pas convaincu. Je me suis probablement arrêté de réfléchir trop tôt. Il doit y avoir une autre solution qui m'échappe ! Alors en fait, selon moi, cet effet repose énormément sur l'effet de surprise. Refaire la même chose serait je pense très mauvais. L'attention du spectateur sera fortement décuplée s'il sait à l'avance ce qui va se passer. Enchaîner à répétition cet effet pour moi ça reviendrait presque à le dévoiler je pense. J'ai bossé quelques sorties de Tiobias, notamment Stay Cool et Silhouette justement Alors il y a beaucoup de taf avec Silhouette c'est vrai ; mais pour un résultat beaucoup plus impressionnant je trouve ; et largement plus facile à refaire à une même personne ou à un groupe tout entier. Et tu illustres un peu ce que je redoutais plus haut en disant : « A priori il y a 1 000 façons d'en faire un mauvais usage je trouve... » Je pense que si l'on s'en tient à la simple technique usée jusqu'à la moelle sur les réseaux du « m*ddle fin*** / in*ex fin*** » ; alors oui c'est facile, mais ce serait une catastrophe et pour le coup on aurait du mal à sortir de l'effet gag. Toute la difficulté, la finesse et l'énorme plus-value de Tobias reposent sur tous les petits mouvements conceptualisés pour Liquify : Tournoiement de la bague sur la dernière phalange au moment de resolidifier la bague juste avant de la donner à l'examen d'après effet. Le subtile mouvement légèrement vertical comme si on avait de la confiture qui coulait au bout du doigt. Très fort, très subtile et pas évident quand on a un truc rigide au bout du doigt. L'accompagnement du gimmick pour que ça reste logique par rapport à la gravité ; imagine tu bouges un peu trop mal ton doigt et le liquide coule en diagonale L'acting qui n'est pas si évident je trouve. Je pense qu'on peut foirer trop facilement la présentation de cet effet. Bref, j'espère t'avoir convaincu que je ne cherche pas à mettre à mal l'ingéniosité de Tobias dont je suis fan, j'aime beaucoup le bonhomme, le style et sa magie. C'est juste que pour Liquify, je trouve ça hors de prix pour un effet si faible et qui demande tant de taf pour être vraiment magique et sortir d'un simple gag. On a tous ; et moi le premier ; des jouets sympas qu'on bosse à la réception, qu'on présente pendant quelques semaines comme un petit fifou ; et qui finissent perdus au fond d'un tiroir et auxquels on ne pense même plus. J'ai peur que Liquify soit de ceux-là. Alors ça oui, je suis d'accord, bien fait avec un public demandeur c'est probablement une dinguerie ! Si j'avais la chance de voir Tobias me le présenter en live j'en serais surement tout retourné ! Mais nos publics ne sont pas souvent aussi demandeurs que nous ne le sommes nous-mêmes. Et j'en reviens aux inconvénients : Difficulté (j'insiste, faut pas croire que tout le monde peut le présenter comme Tobias non plus). Le prix. La durée de l'effet. Le nombre de spectateurs possibles. La difficulté à refaire 2 fois le même tour à la même personne. Perso, comme beaucoup de gens je pense, si je devais présenter Liquify ça se limiterait aux amis et à la famille. Éventuellement quelques collègues mais pas plus. Et ça fait cher en euros et en heures de travail pour un gag à la machine à café le lundi matin Je te souhaite beaucoup de succès et de plaisir avec Liquify perso j'ai des effets que je ne garde que pour moi et que je ne présente pas (principalement en fil invisible) mais qui m'amusent énormément Et j'aime aussi beaucoup la plupart des sorties de Tobias, et j'espère qu'on aura encore d'autres pépites de sa part

En cherchant l’origine de l’expression « se tenir à carreau »… : https://www.expressio.fr/expressions/se-tenir-a-carreau … j’ai découvert ce dicton : « Qui se garde à carreau n'est jamais capot. »

Ouais ben tu sais quoi, c'est celui qui dit qui y est .

Bonjour @Olivier REVOLLAT Je suis également du TMC (réunion lundi prochain) mais également à l'Amicale Robert Houdin (réunion jeudi cette semaine) sur Toulouse avec plaisir pour se rencontrer.

Avantage de la version Einstein en couleur, c'est un deux en un, car elle fait aussi Pierre Bellemare !