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[VM] La parano des magiciens n'est-elle pas exagérée ?


Jean-Yves LOES

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Ce que dis petitbonhomme n'est pas faux.

On sait tous que les interdits sont faits pour être bravés :)

Plus vous mettrez de restriction sur une chose, plus vous susciterez la curiosité.

Le meilleur exemple : les enfants.

Au risque de choquer certains, le débinage est nécessaire. D'une pour l'apprentissage (ben oué, comment vous avez appris les bases vous ? :) ). De deux, pour stopper la curiosité.

De plus, vous pouvez donner un bouquin de magie à lire à un profane, ce n'est pas pour autant qu'il se rappelera nécessairement des passes, ou qu'il arrivera à remonter un tour (c'est déjà dur pour nous parfois...).

Sans parler de l'art de le présenter, les misdirections, etc, qui peuvent tromper le public.

Un bon nombre de fois, il m'est arrivé d'envoyer des liens de vidéos youtube ou autres à des amis, ou de leur montrer des videos de spectacles chez moi.

J'ai le souvenir de un en particulier qui avait vu le PGCDM quand on faisait une bouffe chez moi. Il y avait un numéro de xcm (je ne sais plus qui c'etait).

Mon ami me disait "oué mais on sait comment il fait, là il fait style qu'il prend le paquet mais en fait il l'empalme etc".

N'empêche que...

Je l'ai observé et il a été quand même épaté de la performance et il s'est laissé aller au spectacle.

Donc, il y a bien plus qu'une dimension technique dans les arts scéniques, il y a aussi une capacité à faire entrer le spectateur dans son univers et quand il y est, il ne cherchera même plus à comprendre.

Je crois que ce débat de débinage a de beaux jours devant lui encore. En tout cas, moi je pense qu'il faut du débinage "utile" pour susciter les passions ou les vocations (mais pas tout déballer quand même) :)

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De plus, vous pouvez donner un bouquin de magie à lire à un profane, ce n'est pas pour autant qu'il se rappelera nécessairement des passes, ou qu'il arrivera à remonter un tour (c'est déjà dur pour nous parfois...).

Sans parler de l'art de le présenter, les misdirections, etc, qui peuvent tromper le public.

Oui, mais pour la GI, (ce que les profanes voient le plus, à la télé en particulier), là une fois qu'on t'a expliqué le truc, ya pas grand chose à remonter quand même. Même si le truc ne suffit pas bien sur, mais pour les gens, ça va pas plus loin.

Pareil pour le mentalisme : les trucs sont souvent hyper simples, mais y a beaucoup de boulo pour les enrober et le travail à coté est largement plus important que le truc lui même. Mais pour les spectateur, une fois qu'ils savent juste le truc, pour eux c'est "ah, c'est tout ?", et tout est foutu. Pour le close-up, c'est sur que c'est moins grave, car il y a une infinité de "trucs", et si on manipule bien, on a aucun risque. Mais dans les domaines où il ne semble n'y avoir que le truc....

Un exemple : le flying : quand les gens savent, la réaction est souvent "ah ouai, c'est tout, ba c'est pas dur, je le fais demain", alors qu'en réalité, il s'uffit d'avoir le matos, pour que l'illusion soit totale, il y a un vrai travail de chorégraphie, etc...

Enfin bon, il est vrai qu'il ne faut pas non plus exagérer, mais si la magie existe, c'est bien en partie grace au secret, sinon, c'est simplement du spectacle.

A+

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Oui, mais si les gens savent comment les magiciens font, on perd un peu le concept de "magie".

Justement, si les gens connaissent beaucoup de ces tehcniques, quand ils regardent un magicien, là ils assistent à une démonstration de ces techniques, non ? Alors que s'ils n'en connaissent pas, ils ne peuvent que réver, ou, plus modestement, imaginer, etc...

Bien sur, sur cette question, les avis sont partager, alors je vais arrêter ma plaidoirie, je pense que tout le monde à compris ce que j'en pensais. :)

A+

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    • Je les utilises avec ma Cuivre Argent fabriquée par Lunates 10 francs, Pièce chinoise et 1 oz Cuivre Walking Liberty Version originale et version cuivre argent coquille double face et coquille pièce chinoise  et double face 10 francs cuivre  La taille idéale pour faire ce tour en close-up ou Salon   et version Cuivre Argent coquille double face et coquille pièce chinoise  et double face 10 francs Cuivre 
    • Je remets le prix du record du monde pour la vitesse ee pliage Mercury 😍 C'est très impressionnant. 
    • Entièrement d'accord avec Julien (et Sean Devine qui cite Ortiz ; d'ailleurs, allez (re)lire Concevoir des miracles, ce ne sera jamais du temps perdu...) Cela dit, je trouve la critique de Sean Devine très violente et injuste. Il fait finalement, dans "l'autre sens", ce qu'il dénonce : il prend deux arguments lapidaires et en fait un avis définitif. Voici mes pensées en vrac et en toute généralité : Arrêtez de croire que les marchands de magie vendent de "vrais miracles". Ils vendent des tours, avec des trucages, des bidouilles, des façons de faire. Mais jamais de "vrais miracles". Votre déception quand vous êtes déçu par un achat magique n'est que le résultat de cette (puérile ?) attente. N'achetez un truc chez un marchand que lorsque vous savez exactement ce que vous achetez. Si vous ne savez rien de ce que vous allez trouver, alors ne l'achetez pas, c'est que de toute façon vous serez déçu et ce ne sera pas pour vous. Quand vous achetez un truc qui finalement ne correspond pas exactement à votre attente, avant de dire que c'est une m*rde à jeter aux chiens, essayez d'en faire quelque chose d'intéressant, quitte à changer des trucs (l'effet, la méthode, les conditions, etc.) Et voici mon avis, objectif, sur cet article particulier : Tout d'abord, le "pas de roughing fluid" n'est pas vraiment une bonne idée, cette "nouvelle technique" n'est pas vraiment géniale. Donc je commencerais par traiter les cartes au roughing fluid... 🙂  Ensuite, je suis d'accord sur le fait que la "non normalité" des cartes est assez flagrante de près. Je ne ferais pas ce tour en table à table, et je ne laisserais sûrement pas les cartes dans les mains d'un spectateur ! En général, je n'aime vraiment pas les tours qui utilisent les téléphones (sauf Akronym qui est une pure merveille entièrement justifiée !), mais là je trouve que le site universitaire qui répertorie les stats est une bonne idée, et un axe de présentation qui justifie très bien le téléphone. Je pense en conclusion que cet effet, avec ce matériel, aurait tout à fait sa place dans une prestation un peu formelle en situation de salon (genre petit théâtre de cinquante places), voire sur une grande scène avec reprise sur écran (et donc a fortiori en télé par exemple). Bref, ce n'est pas le "miracle ultime" (et essayez de vous dire que rien de ce que vous achèterez chez un marchand ne le sera jamais !), mais ce n'est pas non plus "bon à mettre à la poubelle"... Si vous aimez les Acaan, j'en connais un qui est parfait et que l'on trouve décrit dans le merveilleux livre La Technique moderne aux cartes (publié en 1940 !) L'explication tient en deux lignes : un jeu en chapelet, un petit calcul et un saut-de-coupe. Ah oui, petit détails insignifiant : pour le présenter efficacement, il faut bosser. Mais bien moins que pour jouer du Chopin à l'Opéra de Milan...
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