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Depuis quelques années, un nouveau sport est né: la chasse aux clones. Comme les clones, copies et vols d'idées sont hélas trop nombreux en magie afin de pouvoir tous les recenser, penchons-nous ce soir, mes chers confrères, sur un cas particulier: "Splitting Image" de Steve Fearson, illusion dans laquelle le magicien se coupe en deux sans boîte, sans couvert, sans rien. Présenté à la télévison japonaise par Fearson lui-même, le tour a été racheté par David Copperfield, qui a acquis dans la foulée les droits exclusifs à vie (scène et TV), ce qui signifie que lui seul peut présenter le tour, et que le tour ne sera jamais vendu à quiconque. Il présente depuis cette illusion tous les soirs dans son show, depuis déjà quelques années, sous le nom de "Lazer", avec une mise en scène totalement différente.

Depuis, les magiciens lancent des pronostics pour savoir qui allait copier Copperfield en premier. Un sport toujours prisé de l'intelligentsia magique, qui n'en est pas à son coup d'essai en la matière.

Pari gagné par un certain magicien du nom de Wiz Wingo, qui a eu la légère imprudence de publier des photos et deux vidéos de lui-même présentant ce tour sur son site, site qui a mystérieusement disparu au bout de quelques jours d'existence...peu après que les fans de "David" aient prévenu "David" de cet affront.

Aujourd'hui, la saison est réouverte avec un nouveau magicien qui présente la même illusion, habillé pratiquement pareil, avec la même musique, la même chorégraphie, les mêmes mouvements.

http://www.david-mckay.de/

Comme on dit chez les clones: "Du tout pareil, mais en moins bien". Il fait donc plus fort que Wiz Wingo, qui n'avait pas poussé le mimétisme à reprendre la même musique. Record battu donc, mais on peut toujours faire mieux: personne n'a encore volé l'idée du laser! Encore un petit effort...

Nous proposons donc le pari suivant:

- Combien d'heure le site va rester en ligne avant le coup de téléphone des amis (traduire: avocats) de "David"?

Celui qui trouve la bonne durée (à une une deux heures près) gagne une bière au frais de la princesse!

Seb.

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Zut, le temps que je tape ces quelques lignes, le site est déjà fermé...moins de 15 mns après l'avoir enregistré sur mon disque dur, pour la collec'...

Record battu, le site sera resté en ligne moins d'une journée entière...

Rendez vous au prochain numéro...Il y en aura d'autres (copies)!

Seb.

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Je suis un vrai fan de Copperfield et je garde un souvenir inopubliable de son spectacle à Paris. Mais... je suis un peu agacé aux entournures par l'état d'esprit : "j'ai beaucoup de sous alors j'ai payé machin pour être le seul au monde et même que c'est pour toujours que je serai le seul à montrer ce tour de magie !". Ok, si il en était le concepteur cela me semble acceptable mais ratisser le monde entier avec son équipe pour dénicher le meilleur et l'acheter au prix fort pour empêcher tout le monde de le présenter ! Je peux pas m'empêcher de trouver cela humainement un peu minable. Qu'il achète les droits pour une durée limitée ok, mais bon... D'autant que quelqu'un d'autre peut quand même de lui même avoir l'idée de présenter un effet similaire. Il y a quand même des gens qui réfléchissent un peu dans le monde et qui peuvent avoir des idées. Alors si j'ai une idée sans influence extérieure je ne pourrais pas la présenter parce que machin à payer pour m'empêcher de présenter mes idées ? Un peu grotesque quand même si on y réfléchit !

Enfin, je suis trop naïf... Snif !

Fred

Publié le

Bienvenue dans notre monde ou règne l'argent, quel qu'en soit le domaine d'ailleurs.

Je suis de ton avis. Imaginons que je sache faire disparaitre mes doigts d'une autre façon que Yedid, et qu'il ai copyrighté l'astuce, je suis donc lésé ;(

Bon c'est sûr que si les mecs ils prennent la même musique et présentation ...

Je pense que ce serait un bon sujet de reflexion, parce que c'est un peu facile : "ouahhhhhh trop fort j'achete , je prends les droits et tout le monde se souviendra que de moi le faisant".

N'oublions pas les inventeurs !

www.senseneveil.com     Cie Spécialisée dans les spectacles de magie pour enfants partout en France.

Publié le

J'avoue que je ne suis guère convaincu par ce que je lis...

Copperfield se vend -lui, son show et son image toute entière- sous l'étiquette très particulière de "meilleur magicien du monde", ce qui implique qu'il se doit de présenter des illusions jamais vues ailleurs...(ce qui d'ailleurs devrait être le propre de chaque magicien qui se respecte: cultiver la différence et développer un style perso... mais je m'égare). Admets que ce titre serait plus difficile à défendre si un jeunot de 18 ans commençait à présenter (tant bien que mal) les mêmes illusions que lui, surtout une espère rare comme le "Lazer" de Fearson, sur lequel Copperfield base une partie de sa publicité...

Les contrats d'exclusivité sont une pratique très courante dans le milieu du show-business (maisons de disques, casinos, etc) et bien d'autres milieux (finances, pub, etc), je ne vois pas en quoi ce serait un problème pour ce qui concerne la magie. De plus, il serait TRES naïf, effectivement, de croire que Copperfield ne fait que cracher du fric à tout va pour acheter des tours, et les présenter immédiatement à l'écran... Il rachète plutôt des idées qui sont ensuite passées à la moulinette, remastérisées, puis "Copperfieldisées" jusqu'à en faire quelque chose d'unique, qui colle à son image... Ce processus prend le plus souvent plusieurs mois, voire plusieurs années. Il sufit de voir le même truc (Lazer) présenté par Fearson, puis par Copperfield, quelques années après, pour s'apercevoir de la différence de travail et de moyens investis de chaque côté.

Enfin, le cas que tu cites ("que se passerait-il si quelqu'un inventait indépendamment un truc que Copperfield avait acheté quelques années auparavant") relève de la science-fiction, justement par rapport à ce que j'ai écrit plus haut. Cela impliquerait qu'un type aurait réinventé exactement le même truc que celui utilisé par Copperfield, en se dirigeant dans la même direction, avec la même méthode, qui le plus souvent est très lourde et difficile à mettre en oeuvre sans des moyens conséquents? Ben voyons... Les inventeurs possédant les mêmes moyens (aussi bien les finances, la potentiel de travail, le personnel et les compétences, que le staff créatif entourant Copperfield) se comptent sur les doigts de la main droite de Meir Yedid, et de plus, Copperfield ne recherche que des effets sortant clairement du lot, en terme d'effet ou de méthode... Ce sont autant de facteurs qui diminuent grandement les chances de voir le même truc réinventé par un type isolé... et QUAND BIEN MEME celà se produisait (on parle d'une chance sur un million), et bien c'est la vie: les magiciens réinventent chaque jour des dizaines de techniques...Dans ce cas, quelqu'un y a pensé avant et Copperfield l'a acheté en premier... C'est la vie, et cela arrive tous les jours, ce n'est pas pour autant que Copperfield étouffe les créateurs... au contraire, me semble-til, il les STIMULE (sans parler des clones)...

Donc, le côté Dallas et "machine à fric", peut-être... mais quand je vois le résultat à l'écran et en live, 500 fois par an, et le BIEN que Copperfield procure à la magie, je suis bien content qu'il fonctionne de la sorte...Et puis j'ai toujours préféré J.R. à Bobby Ewing, il avait davantage de caractère.

Seb.

[ 14 décembre 2001: Message édité par : Seb ]

Publié le

Bonjour à tous

Je voulais juste apporter au débat mon humble et modeste avis sur DC et les copieurs. J'ai rencontré Maurice Keizer, il y quelques jours (c'est l'agent de DC et pdg de copperfield studios)qui me racontait le tournage et surtout les incroyables problèmes rencontrés dans la conception de tornado. Même si d'un point de vue purement personnel, je me permets de dire "mouaih" en regardant le résultat final, il faut quand même admettre que l'investissement en temps, en imagination, en recherche technnique et en ...argent distingue DC de tout autre magicien dans le monde. Par nature, je suis d'emblée plutôt contre toute forme de monopole (et encore plus quand il est artistique !!) mais :

- L'intransigeance de DC pour faire respecter son territoire ne serait elle finalement pas en train de participer à la création d'un véritable système de droits d'auteur.

- Les inventeurs et les auteurs ont le choix de vendre ou non leurs idées et choisissent leurs "acheteurs".Je ne suis pas persuadé que l'argent soit le seul moteur de ces gens.

- Pour ce le cas ou un magicien inventerait la même chose etc... j'observe simplement que depuis les débuts de l'ère industrielle, les inventeurs se tirent la bourre pour déposer en premier leurs brevets. Thomas Edison en savait quelque chose ! Les mêmes idées flottent en l'air (question de mode, de technologie etc..),et c'est le premier qui concrétise qui a malheureusement raison!C'est vrai, c'est terrible, mais c'est quand même bien plus grave quand on a passé sa vie à chercher le remède à un virus, que quand on a inventé le même effet "magique" qu'un autre. De mon côté, je me dis que si j'ai eu une idée "géniale" mais déjà prise, je suis parfaitement capable d'en avoir une autre mais "nouvelle".

Et finalement, le fait qu'un "leader" se dégage, n'est il pas en fin de compte, un formidable stimulant pour tous les autres. D'autant que DC ne s'endort jamais sur ses lauriers. Il fait preuve d'un esprit de renouvellement incroyable en prenant le "risque " de renouveler son show très régulièrement ce qui (nous sommes bien d'accord) lui donne autant de chance de prendre une claque.

Je trouve donc parfaitement normal que ses avocats montent aux rideaux quand il voient un flying copie conforme chez foucault....

J'ai le sentiment que nous sommes presque tous d'accord, surtout si nous avions, nous aussi la chance d'un jour être "copié"

Bien cordialement

Publié le

Bonjour à tous,

ce sujet est extrêmement intéressant et j'aurais une question à vous poser.

Lorsqu'on dit que David Copperfield possède les droits sur ce tour, quel est le cadre de ces droits ? Est-ce le principe, le modus operandi, ou alors l'effet, ou alors l'originalité de la présentation, etc...

Exemples :

1) Imaginons qu'un magicien veuille mettre en scène la création de Frankenstein. Il utilise le principe du tour pour faire une créature vivante à partir de deux moitiés de corps. Donc le truc utilisé est le même, mais l'effet est différent, puisqu'il ne s'agit que de la création d'un homme (et pas le " découpage préalable ")

2) Un magicien trouve une autre méthode, tout aussi propre, pour réaliser cet effet et présente son numéro. Donc le truc est différent mais l'effet est le même.

3) Imaginons un magicien qui propose un spectacle d'imitation des magiciens légendaires (et il présente son spectacle comme tel). Il imite donc Houdin, Houdini, Cardini, etc...dans leurs propres numéros, et David Copperfield, avec cette illusion très précise.

Dans quel(s) cas le magicien viole-t-il les droits qu'a D.C. sur ce tour ? Quelles sont les limites de ces droits ? Est-ce du cas par cas, ou alors peut-on savoir précisément leur contenu ?

Merci d'avance pour vos réponses qui seront très certainement nombreuses :-)

Pierre

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    • Je n'ai vu aucun autre artiste que lui faire un numéro complet (avec supports variés) de régurgitation. Par contre, j'ai vu, en vrai et en vidéo, quelques régurgitateurs d'eau. Côté magiciens, j'ai déjà vu Kieron JOHNSON avaler une petite pièce de monnaie et la faire ressortir par son nez (je pense sans trucage). David Blaine a aussi présenté quelques régurgitations. Pour Steve Starr, je l'ai découvert au travers de ses deux passages au cabaret de Patrick Sebastien au début des années 2000 et j'ai vu son show complet (20min environ) lors du congrès FFAP de 2007 à Angers. En dehors de la performance (sans réel* trucage selon moi), c'est un personnage très drôle. *la boule de billard est en fait une boule de caoutchouc mais ça n'enlève en rien le fait que ce soit un objet assez gros pour représenter un véritable défi. Dans le même genre, je l'ai vu avaler une ampoule de taille similaire à cette boule. Il empruntait aussi une bague et l'enfilait sur un cadenas après en avoir avalé la clé. Les objets étaient réels, réellement avalés et régurgités mais bien sûr, il n'avait pas besoin d'insérer la clé dans le cadenas pour l'ouvrir. Il utilisait quelques techniques de magicien. Ce qui m'a toujours le plus bluffé est le gaz avalé car, par définition, un gaz occupe tout le volume qu'on lui donne et dans un espace ouvert, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment il peut enfermer ce gaz, même si ce dernier est sans doute bien choisi (plus dense que l'air pour rester le plus bas possible et ne ressortir que lorsqu'il souhaite l'expulser). Après il y avait le poisson rouge qu'il ne présente plus car j'imagine qu'aujourd'hui certaine associations lui tomberaient dessus à juste titre mais qui était très marquant : il avalait une boîte pellicule photo puis son couvercle puis un poisson rouge (vivant bien sûr) et ressortait la boîte fermée avec le poisson dedans. Il pouvait aussi juste avaler le poisson et le ressortir tête ou queue en avant selon le choix des spectateurs. Pour le sucre qui ressort sec, c'est aussi très très fort. En plus il prenait la peine de faire goûter la poudre dans son verre et même après l'avoir régurgité (certains osaient vérifier) et c'était bien du sucre ! Bref, c'est une star unique.
    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
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