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C'est un contrôle sur le dessous. Assez facile mais je ne me souviens plus du mouvement.

On dit dans une vidéo qu'il est utilisé par Tamariz mais que ce contrôle est de Hofzinser. Je ne me souviens plus si c'est une vidéo de Tamariz lui-même ou d'un tiers.

Je me souviens vaguement d'une carte que l'on glisse ou que l'on fait boucler. Il ne s'agit pas du perpendicular control.

Dans mon souvenir, le contrôle s'effectue lorsque l'on réassemble les 2 partie du jeu coupé en deux. Mais pas certain.

Des idées ?

  • Thomas changed the title to Contrôle de Hofzinser utilisé par Juan TAMARIZ
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Publié le

Oui je crois que l'idée de base est de Hofzinser, mais je n'ai jamais lu sa description. A t-il déjà publié?

Le mouvement de base est un "tiré" sur  le coté avec 1 ou 2 doigts sous couvert d'une autre carte, par exemple en referment un étalement ou en passant des cartes. Il existe de nombreuses applications et subtilités.

C'est décrit dans Giobbi à "contrôle sous l'étalement" (tome 2 de mémoire), c'est décrit à peu prêt partout sur la toile à "cull" ou "cull card control" ou "hofzinser cull". (Pas taper les puristes! je rends service)

C'est, me semble t il, la base du "systeme blitz" de Chelman, la base de la prestation de Kimlat chez Penn and Taylor. Ong en a fait un livret complet.

Un mouvement diablement utile qui n'est pas dur en lui même mais demande un bon timing et une belle couverture pour être exécuté parfaitement, surtout avec plus d'une carte.

Par contre si quelqu'un connait la description qu'en fait Tamariz je suis preneur, il y a toujours a réapprendre en le lisant même pour un mouvement aussi "classique"

Et il y a un petit angle (sur la droite pour les droitiers) à prendre en compte si on ne tient pas le jeu bien à plat.

Par exemple pour montrer un dernière fois la carte et effectuer le mvt en abaissant les mains. (les grands mouvements qui cachent les petits tout ça tout ça...😉)

J'espère que tu trouveras les reférences le mouvement est très agréable !

  • Merci 1
Publié le

La base du système Blitz de Chelman est le cull. 

Le titre du livre édité par MDT d'Ong est Close Cull. 

 

Quant à Tamariz, il a plutôt travaillé sur le Contrôle Perpendiculaire que tu peux retrouver dans Sanata. 

Et que n'a pas la même mécanique que le Cull. 

  • Merci 1

OSEApprendre Objectif, Système, Expérimente 🧠🎈🌈

Publié le

Bonjour.

Merci pour vos réponses. Mais ce n'est pas ça. Aucun rapport avec le cull.

C'est la première fois que ça m'arrive : oublier une technique qui m'avait frappée par sa simplicité.

A mon avis, je ne la retrouverais jamais.... 😞

  • Triste 1
Publié le
Il y a 4 heures, Christian GIRARD a dit :

Hello Karl 😀
Tu peux lire mon message de 2007 relatif au contrôle sous l’étalement, ici

 

@Karl DELLIS je n'ai pas joint de vidéo car vraiment facile à trouver sur le net avec les références données et je ne sais pas ce qui peut être posté ici.

Si ce sujet vit il y a 2 questions dont les réponses m’intéressent beaucoup :

  • Hofzinser a-t-il publié sur le sujet ou d'autres (on ne retrouve pas son nom souvent alors que ce mouvement est dément) ? Si oui où ?
  • Tamariz a-t-il publié sur le sujet ?

@César CHALRET (16 art) si on veut pinailler, la 2ème partie du TPC, celle qui consiste à replacer la carte perpendiculaire sous couvert d'un petit étalement ou on veut (mais souvent au dessous) est déjà un mouvement de "Hofsinzer cull".

  • J'aime 1
Publié le

Ça me revient progressivement :

Le jeu est divisé en 2. La carte à contrôler est sous la moitié du dessus.

Les main rassemble le 2 parties obliquements 

Le coin supérieur gauche de la moitié en main droite survole le coin inférieur droit de la moitié en main gauche.

Mais quand le jeu est presque rassemblé la main droite revient en arrière (je ne me souviens plus de la motivation)

Il y a un mouvement qui doit faire boucler la carte du dessous du paquet en main droite.

La main droite repart en avant et en diagonal mais cette fois la carte du dessous du paquet en main droite passe invisiblement sous la moitié tenu en main gauche.

Ça doit ressembler à ça. Mais il me manque des détails et des subtilités...

Ça ressemble un peu à un kelly bottom replacement mais plus latéral...

Publié le (modifié)

Ce que tu décris semble correspondre à ce que j'ai appelé "entonnoir cardini", que je décris dans mes notes de conférence sur le multieffet... 

Ou en tout cas, ça semble faire le même boulot 😋

Je t'envoie un extrait de ces notes en mp. 

Gilbus 

Modifié par Gilbus
  • J'aime 2

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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    • @Philippe SACCOMANO, oui j'imagine bien le contexte 🙂 Ce qui fait que la spectatrice n'a pas trop le temps de comprendre ^^ @Clément D'UZER, ben en fait ce qui me fait dire ça, c'est en partant d'une base où l'on sait que le surnaturel à ce niveau n'existe pas (du moins pour les gens un minimum cartésiens, rationnels ˆˆ), du coup le contexte tend plutôt à ce laisser bluffer plus que d'assister à quelque chose de surnaturel, du coup le trucage aussi discret et inimaginable soit-il, apparait comme une évidence. Ce qui est le cas la plupart du temps, le challenge étant d'arriver à faire oublier au spectateur de réfléchir (cf Tamariz illusioniste/magicien). Pour reprendre l'exemple des dynamics coins je pense que le fait que ca se fasse par l'intermédiaire d'un objet comme celui-ci change la donne, encore une fois ce que je trouve un peu too much c'est justement son coté trop direct, et les pièces dans le quiver ne pèse pas trop à côté de la disparition (avant de savoir qu'elles ont voyagé) qui est trop woaw!, et d'ailleurs pour le coup je te rejoins sur le point que le trucage d'une pièce à ce niveau est plus compliqué à imaginer que celui d'un portefeuille (les systèmes de double fonds étant déjà très connus par le publique). Après c'est juste un avis,  certes en tant que spectateur initié, et il est clair que j'imagine aussi très bien l'effet woaw et la surprise incroyable que cette spectatrice à pu ressentir (même un peu surjouer), et c'est vrai qu'on peut conclure qu'il a fait du beau boulot, mais là où ce que je développe trouve son sens, c'est que l'interrogation pourrait durer plus longtemps après le tour (trucage ou manipulation, tous les chemins magiques s'ouvrent à l'esprit ˆˆ)  
    • L'ouvrage "Psychologie de la magie" de Alice Pailhès et Gustav Kuhn (C.C. Éditions) contient un chapitre très éclairant sur le sujet. Il répertorie plusieurs définitions et classifications proposées par les magiciens (Ascanio notamment) pour en livrer ensuite une très riche sous l'angle de la psychologie. Très intéressant, comme tout le reste de l'ouvrage qui présente une autre façon de penser la structure et l'impact de nos routines.
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