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Quand quelqu'un nous offre un cadeau dans lequel il a mis son énergie, son temps, son cœur, il me semble effectivement assez difficile d'argumenter en faveur de celui qui lui jette au visage en disant que c'est vraiment du travail de merde, et que son équipe est nulle.

Alors j'avoue que mes propos sont péremptoires, car j'ai du mal à imaginer que tu puisses trouver des arguments pour défendre cette attitude.

Par argument j'entends évidemment autre chose que "soyons serieux" qui n'est là que pour tenter de montrer que tu es bien au-dessus de tout ça, et de moi-même, attitude à rapprocher de celle d'autres intervenants de cette discussion.

Modifié par Mathieu GOFFINET
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Bonjour.
 

Je viens de lire les échanges qui précédent... 😞 Je les trouve pour certains d'une rare violence, se concentrant davantage sur la personne que sur son travail. Que l'on discute de la forme et du fond, c'est tout à fait normal, que l'on fasse part de ses désaccords bien évidemment, c'est le lot de tout travail (toute proposition) historique, scientifique, journalistique, diffusé, publié... rendu public. Et c'est tant mieux... Pas de raison pour que @Fabien (spankyfab) y échappe, d'autant que j'ai cru comprendre en le lisant ici et là qu'il ne rechignait pas à débattre, à écouter, entendre... Mais bon. sa personnalité, ses productions, ses succès (parce que finalement, j'ai l'impression que c'est plus de cela dont il est question, pour certains) ne justifient pas l'outrance. PS : ah, oui, je vous dois l'honnêteté que - sans être intime - ben oui, j'apprécie le bonhomme, et suis toujours curieux ( jaloux 😉 ) de ce qu'il mijote. 

Modifié par Jean-Yves LOES
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Jean-Yves Loes (Petitbonhomme)

http://www.lamagiedupetitzebulon.com/

Publié le
Le 03/04/2023 à 23:54, Mathieu GOFFINET a dit :

 celui qui lui jette au visage en disant que c'est vraiment du travail de merde, et que son équipe est nulle.

 

La lecture d'un texte est une chose et sa réinterprétation dépend du degré d'imagination du lecteur..

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Avant d'apprendre des tours de magie il faudrait apprendre l'Histoire de la magie

(Christian Fechner )

Publié le (modifié)
Il y a 6 heures, Didier MORAX a dit :

La lecture d'un texte est une chose et sa réinterprétation dépend du degré d'imagination du lecteur..

C'est un évidence et c'est le principe d'une interprétation. Elle est le ressenti de celui qui lit. Mais quand de nombreux lecteurs ont la même interprétation, on peut en déduire deux choses à mon avis. Soit l'interprétation reflète correctement le fond du texte, soit son auteur n'a pas su exprimer correctement sa pensée. Mais à la vue du vocabulaire, et de la qualité de l'écriture, la deuxième option me semble moins pertinente dans le cas présent. Néanmoins, si tel était le cas, et que les interventions se voulaient bienveillantes et constructives, je présente toutes mes excuses aux personnes qui auraient pu se sentir agressées pas mon imagination débridée. Et je serai ravi si je pouvais les lire ici pour m'éclaircir sur leurs pensées constructives et surtout bienveillantes. En revanche si l'interprétation que j'ai faite et qui semble correspondre au ressenti d'autres lecteurs est bien la bonne, j'espère que votre imagination ne vous fera pas interpréter mon texte et que j'ai su exprimer que les attaques gratuites et méprisantes ne me semblent pas compatibles avec ce que j'attends de ce forum de partage et d'entraide entre passionnés. 

Modifié par Mathieu GOFFINET
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J'ai aimé voir Duperrey et Jéhanne d'Alcy mais je ne comprend vraiment pas pourquoi  des commentaires désobligeant en les montrant.

 

Pour quelles raisons Méliès, qui a acheté (Avec le matériel ) le théâtre à Léonie en1888 est désigné comme  "PLAGIAIRE" !     Robert-Houdin est mort en 1871.

 

Membre de la Cinémathéque Georges Méliès  je m'offusque devant ce passage. 

Précision, je n'ai rien à vendre, J'ai seulement un respect absolu pour celui qui m'a formé à la défense de Jean Eugène Robert-Houdin , et qui a permis il y a 25 ans l'ouverture de ce que ce film appelle Musée de Blois dans son générique.    Je suppose que les remerciements concernent La Maison de la Magie ROBERT-HOUDIN.

 A ceux qui ne la connaisse pas de le deviner.

Modifié par Didier MORAX
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Avant d'apprendre des tours de magie il faudrait apprendre l'Histoire de la magie

(Christian Fechner )

  • Thomas changed the title to Deux ans d'enquête sur Jean Eugène ROBERT-HOUDIN de Fabien OLICARD
Publié le

Je profite juste du sujet pour rappeler que les écrits de Robert-Houdin sont dans le domaine public, donc accessibles gratuitement. 

Ça se passe par là : https://gallica.bnf.fr/services/engine/search/sru?operation=searchRetrieve&version=1.2&query=((dc.creator all "Robert-Houdin%2C Jean-Eugène" or dc.contributor all "Robert-Houdin%2C Jean-Eugène"))&keywords=Robert-Houdin, Jean-Eugène&suggest=2

 

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  • 2 années plus tard...
Publié le

Bonjour 

j’ai une demande pour les connaisseurs de Jean Eugène ROBERT-HOUDIN.

Je recherche une bonne description d’une séance qu’il a tenu avec ALEXIS DIDIER. ( Pneumatologie : Des Esprits et de leurs manifestations fluidiques.)

Si vous pouvez m’aider ou m’orienter vers un binôme contact svp.

 

je vous remercie par avance.

magicalement.

Kéli

"chacun de nous est magique, combien le réalisent et combien partent trop vite..."

Publié le

Sur Robert-Houdin et l'Algérie, voir entre autres : 

Bost, François. « Un prestidigitateur chez les marabouts, ou la singulière mission de Robert-Houdin en Algérie ». In Magie : un défi à notre intelligence, édité par Jacques Serrano. Cent mille milliards ; Descartes & cie, 2017.

Jones, Graham M. « Modern Magic and the War on Miracles in French Colonial Culture ». Comparative Studies in Society and History 52, no 1 (2010): 66‑99. https://doi.org/10.1017/S0010417509990338.

Jones, Graham M. Magic’s Reason: An Anthropology of Analogy. University of Chicago Press, 2017.

Leeder, Murray. « M. Robert‐Houdin Goes to Algeria : Spectatorship and Panic in Illusion and Early Cinema ». Early Popular Visual Culture 8, no 2 (2010): 209‑25. https://doi.org/10.1080/17460651003688113.

 

Le 01/02/2026 à 21:44, Kéli a dit :

Bonjour 

j’ai une demande pour les connaisseurs de Jean Eugène ROBERT-HOUDIN.

Je recherche une bonne description d’une séance qu’il a tenu avec ALEXIS DIDIER. ( Pneumatologie : Des Esprits et de leurs manifestations fluidiques.)

Si vous pouvez m’aider ou m’orienter vers un binôme contact svp.

La somme sur Alexis Didier : 

Méheust, Bertrand. Un voyant prodigieux : Alexis Didier (1826-1886). Les Empêcheurs de penser en rond, 2003.

  • J'aime 1

"L'illusion au service de l'art, voilà notre culte." N.F.

Publié le
il y a une heure, Thibaut RIOULT (Azoth) a dit :

La somme sur Alexis Didier: 

Méheust, Bertrand. Un voyant prodigieux : Alexis Didier (1826-1886). Les Empêcheurs de penser en rond, 2003.

Merci !

"chacun de nous est magique, combien le réalisent et combien partent trop vite..."

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    • https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/les-pieds-sur-terre/comment-j-ai-demasque-le-faux-brad-pitt-7165700 L'arnaque au faux Brad Pitt a l'air mieux ficelée que ce dont on avait l'impression en lisant les réactions sur les réseaux sociaux.
    • Et j’en ai plus longuement parlé dans VM il y a 23 ans ici, ne me dis pas que tu as oublié 😉 :   
    • Je me suis déjà exprimé à ce sujet  (😝). Hé oh nan mais oh (😝) ! J'allais continuer de troller gentiment et puis finalement non car c'est là où tu te trompes, à mon avis (ceci dit, je me trompe peut-être aussi et c'est d'ailleurs plus que probable ):  le mec ne prédit pas un numéro du loto, une étiquette de prix, un nombre ou ne duplique pas un dessin : il ralentit le pouls d'un type jusqu'à ce qu'il ne soit plus audible ! Sans que ce dernier ne passe l'arme à gauche évidemment. D'un point de vue artistique c'est quand même plus fort que de retrouver une carte, de manipuler des cigarettes, des dés  ou des boules de billards (pour se remettre dans le contexte, 1er prix FISM 1973 à voir ici )   Des magiciens des années 70 nous en connaissons une tripotée et des cadors de surcroit mais le grand public ?  Qui a marqué réellement les esprits ? Ce n'est pas le truc ou la façon de faire qui ont bâti des réputations mais bel et bien les "effets". Quels spectateurs / spectatrices de plus de soixante ans se souviennent d'un Larry Jennings ou d'un Jacques Delord ? Pas grand monde à mon avis. Mais si tu parles d'Uri Geller, c'est différent, le type a créé une telle controverse que beaucoup s'en souviennent encore. Sa méthode ? On la connait tous aujourd'hui et je crois qu'il l'a d'ailleurs publiée (comme beaucoup d'autres). Le mec ne devinait pas ton nom ou ce que tu as dans la poche (Myr et Myroska déjà célèbres le faisaient très bien mais à mon avis sont un peu oubliés des magiciens aujourd'hui), non, le type pouvait plier une barre de fer par la pensée ! Il a même eu droit à une apparition dans un comics (Marvel  / Daredevil vol.1 - n° 133, Février 1976, publication française Strange 128, Août 1980 - je le sais car je le possède 🙂) !  Bref, tout ça pour dire que d'un point de vue artistique certains effets valent mieux que d'autres (c'est une évidence, nous sommes d'accord) et que trouver lequel serait susceptible de forger une réputation ou plus simplement de créer réellement l'événement n'est pas si simple. Et désolé mais aujourd'hui, le tien et ses 584€ serait formidable mais créerait-il l'événement pour autant ? Je n'en suis pas certain car c'est du déjà vu. Lorsque David Stone retrouve la carte de crédit du spectateur - avec laquelle il payé une veste au prix indiqué par le spectateur au hasard, de mémoire - dans un bloc de glace situé dans la glacière sur scène depuis le début,  crée-t-il "l'événement" ? Non. C'est admirable, c'est très fort et je suis enthousiaste au dernier degré mais non, personne n'en parlait encore un mois après, à la machine à café tandis qu'Uri Geller, Dominique Webb, ses yeux bleux perçants de ouf et consorts, de par le choix de leurs "prestations" et la maitrise de leur image / personnage savaient créer quelque chose. Je ne dis pas que David ne saurait pas créer l'événement, je donne juste cet exemple précis, là pour illustrer mon propos, d'autant plus que j'ai adoré ce numéro qui, pour moi, reste l'un des plus réussis de sa carrière (du moins de ce que j'en connais 🙂 ). Concernant la méthode, oui c'est décevant, je te rejoins là-dessus et comme toi, je préfèrerais peut-être pour moi, ma prestation, moins fort mais plus "honnête" (entre guillemets car le but c'est quand même de donner l'illusion de et donc de tromper les spectateurs) mais je réagissais surtout au "moi, j't'en ponds treize à la douzaine des numéros comme ça" 😉 . Enfin, le public ce jour là était composé de magiciens (congrès FISM) dans sa grande majorité a priori et, comme nous le savons, ce n'est pas forcément un public facile, facile à berner et/ou facile à contenter. Or si l'on en juge par l'attitude d'Otto, D. Webb en aurait bluffé plus d'un apparemment en raffermissant peut-être au passage sa "réputation". Après en ce qui concerne les moyens mis en oeuvre... En tous cas il fallait y penser. Et puis c'était aussi une autre époque. Qui crée réellement l'événement aujourd'hui où tout le monde a tout vu, a tout fait et où Internet et les réseaux sociaux nous donnent accès à toutes sortes de "miracles" ou de performances vécues comme tels ? Bref. Au passage merci à ceux qui ont lu ce pavé sans grand intérêt finalement, tiens, mais bon ça m'a détendu. VM c'est aussi fait pour ça (en ce qui me concerne, du moins 😝). Enfin, je vois clair dans ton jeu :  A  bout d'arguments, tu joues la provocation mais ça ne prend pas avec moi, d'ailleurs je pense pas que quelqu'un ici soit dupe de ton stratagème 😝!  (#seconddegré, hein 😉 🙂) Amicalement W.
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