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Publié le

Bonjour,

Je débute dans les techniques de base pour la magie des pièces.
Comme beaucoup, je bloque un peu sur le positionnement de la pièce lors d'un empalmage classique. J'ai lu les différents sujets ici même, regardé des tonnes de vidéos, je m'entraîne très régulièrement depuis quelques mois mais il y a quelque chose que je n'arrive pas à solutionner dans le positionnement.

Main à plat, je suis globalement dans cette position. La main est crispée et mon grip semble un peu meilleur si je place la monnaie un poil plus bas mais je n'arrive pas à retrouver ce placement lorsque j'empalme par le dessous. Le positionnement naturel se fait comme sur la photo.

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J'arrive néanmoins à retourner ma main et maintenir la pièce quelques secondes....sans danser la gigue du diable bien sur et je m'efforce de faire toucher pouce et index pour essayer d'avoir un peu de naturel dans le geste.

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Mon souci (mais il doit y en avoir plusieurs !) est que je n'arrive plus à savoir s'il faut réellement "contracter" le thénar et l'hypo.

Si je force trop, je sens la pièce remonter le long du Thénar et se faire la belle inexorablement. Moralité, le réflexe est de contracter encore plus ce qui accentue le phénomène.

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Si je ne force pas assez, la pièce tombe au bout de quelques secondes lorsque je retourne la main.

Je garde en tête le propos de D.Stone qui explique que la pièce ne tient qu'à une pichenette sur le dos de la main mais bon.
J'en suis arrivé à un point où je doute de la position globale, de la manière de contracter, je ne sais plus trop par quel bout prendre le problème (1/2 dollar pour info)

Si vous avez des conseils, merci ! 🙂

  • Thomas changed the title to Comment réussir un Empalmage Classique
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Publié le

Le temps va faire que les muscles de ta main vont retenir la tension, position, les angles de vue...

Un exercice pour commencer est de tenir quelque chose : un verre, écrire avec un stylo, mélanger un jeu de carte.

Ainsi, tu vas passer du temps avec une pièce empalmée et tu ne te prendras pas la tête à savoir si tu fais bien ou pas, étant concentré sur autre chose.

Je travaille la numismagie avec un conseil de David Stone : toujours avoir une pièce dans la poche.

Que ce soit pour travailler ta gestuelle, ou émerveiller ton entourage 😉 

  • J'aime 1

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Publié le

Comme dit César "Le temps va faire que les muscles de ta main vont retenir la tension, position, les angles de vue..."

Ensuite si tu sens effectivement qu'une position vient naturellement, essaie de la conserver un certains temps et au fur et à mesure de voir si tu arrives à bouger un peu les autres doigts sans qu'elle tombe (dixit César, tenir des objets), tu finiras par sentir si il y a des corrections à faire.

Et 2 conseils provenant de D.Roth, essayer de presser le bout du pouce et du petit doigt, ca fait travailler ces 2 muscles.

Et l'autre, enchaîner position au repos sur les doigts et mise à l'empalmage (avec annulaire/majeur), en essayant de bouger le moins possible le pouce (et j'ajouterais le petit doigt) plafond d'éviter la patte de canard.

Et suivant l'échauffement des muscles/l'aspect de la peau tu sentiras mieux la difficulté sur le moment de le faire ou non (sachant que perso lorsque je vais courir, j'arrive maintenant à empalmer les dollars malgré la peau moite), il faut sentir le truc progressivement.

En partant du principe que la main aura toujours un aspect pas naturel à 100% (d'où l'astuce de tenir un objet).

  • J'aime 1
Publié le
à l’instant, Thierry DBLN a dit :

Merci à tous.

Bon, c'est grosso modo ce que je fais déjà, on va continuer...en mettant des feutrines pour amoindrir le bruit de la chute, ça commence à énerver mes collègues de boulot !😶

J'avais ma chambre au dessus du bureau de mon père qui montait m'engueuler à cause du bruit 🙂 

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Publié le
Il y a 5 heures, Etienne HRBT a dit :

Essaie peut être avec le format dollar.

J'aurais tendance à dire, et je peux tromper, de s'entraîner dans un premier temps plutôt avec une pièce de plus petite taille que celle usuelle ( ici demi dollar). 

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    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
    • Merci Thierry pour cette nouvelle information Et on est bien d'accord qu'elle ne remet pas du tout en cause, le résumé que nous avons validé ensemble que je cite à nouveau :   On précise que si : on renonce au régime de l'intermittence on est entrepreneur du spectacle avec ou non TVA et qu'on est inscrit comme entreprise individuelle donc avec SIRET (même chose que SIREN mais plus long), on obtient le récépissé d'entrepreneur du spectacle (la licence a changé d'intitulé) on a une RC, on peut choisir le régime de micro-entrepreneur, Sinon que devient cet article de 2023 :? Article L7121-3 Modifié par Ordonnance n°2021-1189 du 15 septembre 2021 - art. 35 Tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce et des sociétés. Conformément à l’article 47 de l'ordonnance n° 2021-1189 du 15 septembre 2021, ces dispositions entrent en vigueur le 1er janvier 2023. Chacun, avec toutes ces infos, pourra faire le choix.... Bonne magie!      
    • Hello, Pour Dual Pad nous venons de changer la recette. Les gens trouvaient le temps d’attente trop long pour récupérer l’info. Nous avons simplement affiné le papier et c’est instantané. Cette version a été un gros succès à Blackpool, voici exactement son fonctionnement: Venez nous vous au RDV Magic Dream !   Bonne journée,   Victor Zatko 
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