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Depuis de nombreuses semaines j'essaye de trouver une routine d'ambitieuse " parfaite " n'arrivant pas à trouver celle qui me convient je tâte et cherche désespérément...
Ceci n'est qu'une ébauche et bien évidemment c'est un peut trop long à mon avis !

N'hésitez pas a partager vos routines et(ou) idées concernant la carte Ambitieuse !

PS : la carte peut-être signée évidemment !

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  • Thomas changed the title to Ambitious Art de Raven
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Le sujet m'inspire, tiens 🙂 .  Tout d'abord, ne nous économisons pas un effet (si je ne l'ai pas dit 100 fois ici, je ne l'ai jamais dit) : faisons choisir une carte et retrouvons-la ! Pourquoi faire choisir une carte et dire ensuite au spectateur que ce n'est pas grave si on la voit ?

1. Donc premier effet de ma routine d'ambitieuse : carte perdue / retrouvée => Ooooh... Magie. Les spectateurs ne sont pas perdus car c'est L'EFFET connu - et attendu - de tous les profanes et comme la révélation est sympa ben ils sont prêts pour la suite (au passage,  je varie les révélations  : transformation, triche, habileté avérée, bref tant que c'est visuel et difficile à remonter tout est bon. Presque tout, il ne faut pas que cela soit  cependant trop fort car cela risquerait d'amoindrir le climax de l'ambitieuse. En tous cas, il faut y réfléchir).

2. "Ah ben oui, le 6 de pique" (par exemple). Du coup, c'est normal, voyez, car le 6 de pique a une propriété particulière" : première remontée sur le dessus du 6P inséré dans le milieu du jeu (par votre méthode préférée. Perso, j'aime bien utiliser plusieurs mélanges amusants. Et non, il n'y a aucune confusion).

=> cela explique en partie la révélation - sauf que non évidemment -  mais cela introduit surtout le plot de la routine ambitieuse. 

=> le magicien vient  de faire l'effet. Et au motif qu'il aurait pu tricher, on enquille sur la suite

3. LD  => la carte est confiée au spectateur à ma gauche, celui-ci l'insère lui même dans le jeu et elle remonte sur le dessus : "Voyez, c'est quasi-automatique, je vous dis" 

=> un spectateur vient de faire l'effet lui-même. Y a pas de triche de la part du magicos.

4. Gag classique : carte tendue au spectateur de droite, carte remise dans le jeu et retrouvée instantanément entre les lèvres du magicien qui enchaine direct.

5. Top Change / insertion de la carte dans le jeu => boum ça remonte, pas de magouille, c'est net.

6. Le grand final : Vous noterez que la carte n'est toujours pas signée. Cela peut se faire dès le début de la routine évidemment mais initialement, pour souffler un peu et par construction (cela me permettait un get ready confortable), je ne la faisais signer qu'à cette étape. J'ai conservé cette habitude car cela permet d'évacuer la possibilité de duplicata en le disant clairement aux spectateurs "et là vous vous dites que je dois avoir plusieurs 6P. Pour vous assurer que ce n'est pas le cas, je vais vous demander de signer le 6P qui sera dès lors unique au monde". Carte insérée puis elle remonte. C'est terminé pour les spectateurs. Sauf que non. Dernier effet possible (climax) :

- Carte bombée qui remonte à vue (comme tu le fais Gaël dans ta vidéo). Pour moi, c'est excellent car vous rendez visible le phénomène magique à l'oeuvre dans vos effets précédents. Mais je ne le fais pas parce que je n'y pas prend pas de plaisir.

- Localisation impossible : très fort là aussi mais un peu en rupture avec ce que vous avait fait précédemment (la carte au PF, le vôtre ou celui du spectateur, par exemple, est mon final préféré) mais ce n'est pas grave du tout. Surtout si vous avez ponctué votre routine de carte non pas remontée sur le jeu mais entre vos lèvres, dans la poche d'un spectateur, etc. "Oui mais alors là ce n'est plus une ambitieuse !" dirons les esprits chagrins. Ce n'est pas faux bien sur mais si vous ramenez vos spectateurs au plot initial de temps en temps, ils n'y verront que des intermèdes drolatiques et tout le monde restera dans le thème.

- Omni-deck : là encore, rupture mais final très fort notamment si vos spectateurs ont manipulé le jeu auparavant. Sauf que je n'ai jamais su utiliser ce truc 😝.

- Enfin, mon préféré parce que totalement dans le thème et qui reboucle d'ailleurs avec la carte bombée : le final de Daryl. Tout est complètement justifié, ambitieuse à fond et totalement impossible (pour mémoire, le jeu est entouré d'une corde nouée sur le dessus du jeu, la carte est insérée au milieu du jeu par le spectateur de façon très nette, sans aucune ambiguïté, c'est réellement la carte du spectateur, le tout est posé sur la table et sans aucun geste suspect le magicien retire la carte du dessus du jeu : C'est la carte signée !). 

Dernière remarque, pour son côté finalement pas si connu que ça et donc original aux yeux du public et aussi surtout parce qu'elle permet des intermèdes interactifs très visuels avec les spectateurs, c'est longtemps resté ma routine de carte principale et c'est encore aujourd'hui un solide élément de mon répertoire. 

My2Cents.

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Publié le

En passant par la moulinette du langage actuel 'La carte ambitieuse' sera désormais renommée 'Carte de conviction, pragmatique elle s'élève avec détermination et résilience'. 

Publié le

Merci de vos réponses @Woody (Philippe)et @Frédéric HÔtout est bon à prendre !

Je ne suis toujours pas complètement satisfait de cette routine malgré tout je me rapproche de ce que je souhaite, je suis néanmoins assez content de plusieurs subtilités " personnelles " que certains collègues ont remarqués, notamment de pouvoir montrer la carte insérée dans le jeu en cachant négligemment l'index avec le doigt 😊😇 ou alors ma méthode pour " bomber " la carte avant de la faire remonter, qui avec cette méthode permet de donner la carte juste avant au spectateur ce qui est normalement impossible avec la méthode classique puisque nous sommes en LD !😉

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Publié le

Cher Gael 

Sans vouloir nuire à toutes tes recherches et au travail de qualité que tu nous présentes bien souvent.... ...Désolé de te porter la contradiction, mais ta "technique personnelle" consistant à cacher l'index avec le doigt...se trouve décrite dans plusieurs bouquins ....NON !!!!! elle n'est pas de Marlo mais bien avant...

Par exemple, dans La Technique Moderne aux Cartes de Hugard et Braue sous le nom du Huit Omniprésent page 309 et 310...dans un numéro  de Genii de 1977 (septembre ?) par Franck Garcia consacré à l'ambitieuse... dans un numéro d'Apocalypse et plusieurs autres livres et revues  ....et moi même je l'ai utilisée (trouvée dans des bouquins) quand j'ai commencé l'ambitieuse...

Bon, c'est somme toute assez classique, tout ça ....continues à nous faire rêver par tes trouvailles c'est le plus important...

Baci a tutti

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Publié le

Cher @René-François (Max Magic), je me suis sans doute mal exprimé car quand je dis : technique personnelle, c'est simplement que je l'ai trouvé seul sans la voir nulle part, c'est une subtilité plus qu'autre chose...

Par contre concernant ma façon de faire remonter ma carte courbée as-tu des références ?

La ça serait plus étonnant, mais encore une fois moi je créer, j'expose et je propose je ne cherche guère à savoir si ceci ou cela a déjà été publié, premièrement car sinon je passerais mon temps à cela et deuxièmement je me dis que les gens à qui je propose mon travail le verront par eux-mêmes si tel ou tel chose existe car ils ont souvent bien plus de culture que moi !

Merci tout de même pour ton message !😉😇

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Publié le
Il y a 19 heures, Gael GAGNEPAIN (Raven) a dit :

concernant ma façon de faire remonter ma carte courbée as-tu des références ?

Effectivement j'aime bien cette façon. Ça évite la LD. Je crois avoir vu bebel avec cette méthode.. Encore que ne ne suis pas sur que ce soit la même façon d'ajouter le leurre... 

Perso, j'adore la version de wonder ( pas Stevie, l'autre). Le final dans la boîte est génial ! 

Je me suis toujours tâté ( je fais ce que je veux) a créer une routine d'ambitieuse. J'ai le préjugé de croire que le public lambda se contre fiche de cet effet... En même temps, je lis "concevoir des miracles". La redondance est un ressort pour faire progresser la dramaturgie de l'effet. Je dis ça, je dis rien et aussi son contraire... 

  • J'aime 2

C'est parce que ça ne sert à rien qu'il faut le faire sérieusement 

Publié le

Non ce n'est pas la même façon enfin je crois car je n'ai jamais vu Bebel faire cela moi je parle en disant : vous voyez maintenant la carte est courbée comme au Bonneteau....etc

C'est quand même assez intéressant car c'est le spectateur qui plie la carte !

Enfin je crois que ça l'est...😊😇

  • J'aime 1
Publié le
Le 18/06/2022 à 19:08, Gael GAGNEPAIN (Raven) a dit :

Cher @René-François (Max Magic), je me suis sans doute mal exprimé car quand je dis : technique personnelle, c'est simplement que je l'ai trouvé seul sans la voir nulle part, c'est une subtilité plus qu'autre chose...

Par contre concernant ma façon de faire remonter ma carte courbée as-tu des références ?

La ça serait plus étonnant, mais encore une fois moi je créer, j'expose et je propose je ne cherche guère à savoir si ceci ou cela a déjà été publié, premièrement car sinon je passerais mon temps à cela et deuxièmement je me dis que les gens à qui je propose mon travail le verront par eux-mêmes si tel ou tel chose existe car ils ont souvent bien plus de culture que moi !

Merci tout de même pour ton message !😉😇

Heu... Oui et non. Oui parce s'agissant de ta démarche qui relève davantage du partage, compter sur les copains pour apporter leur contribution en resituant les choses dans leur contexte historique ou en rendant à César ce qui est à César ne me choque pas bien au contraire. Après tout, les copains magiciens sont aussi là pour ça 🙂 .

Et non car cela ne fait pas de mal de savoir ce que l'on doit et à qui d'une part et, d'autre part, si la démarche tendait à revêtir un aspect commercial, dans ce cas, la recherche de sources et d'antériorité deviendrait nécessaire (les subtilités "personnelles" pouvant alors s'entendre comme "inventées par moi" et non pas comme "(re)trouvées par moi, par hasard". En outre, compter sur les acheteurs potentiels pour retrouver les sources eux-mêmes serait plutôt moyen).

My2Cents

Publié le (modifié)

Aucune démarche commerciale dans les routines, mouvements ou effets que je propose dans ce format là...

Quand le produit est commercialisé c'est qu'il a été validé par nombres de magiciens, collègues amis et que je considère cela assez original pour l'être et dans ce cas de figure je le précise tout le temps, donc quand il n'y a aucunes précisions c'est donc juste pour le partage !

Pas facile d'être clair par écrit et j'espère que ça l'est mon cher @Woody (Philippe)

Raven♤♡◇♧😊😉

Modifié par Gael GAGNEPAIN (Raven)

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    • Merci Michel pour ton intervention, Je ne voudrais en aucun cas créer non plus de polémique. Et il est évident que le régime spécifique d'assurance chômage (et non pas statut) d'intermittent est à privilégier pour exercer son métier d'artiste. Et je répète souvent à mes étudiants que l'entreprise individuelle sous le régime de la micro-entreprise est fait pour essayer, compléter ou démarrer une activité. Il n'est pas intéressant d'y rester trop longtemps. Mais malgré tout, je cherche, je rassemble et je cite les textes a l'appui de mes affirmations.  Teddy, tu dis (...) un organisateur qui ne fournit pas la "matière"  prouverait qu'il n'y a pas "lien de subordination" Or  cela ne se cantonne pas à la fourniture du materiel direct ( le materiel de magie , le moyen de transport ) mais AUSSI   au son , aux lights ,  à la location de salle , aux frais de publicités et de com de l'évènement ect  La définition du lien de subordination se caractérise par la réunion de trois pouvoirs exercés par l’employeur :  le pouvoir de donner des ordres et des directives (pouvoir de direction) le pouvoir de contrôler l’exécution de ces directives (contrôle) le pouvoir de sanctionner les manquements du salarié (pouvoir disciplinaire).  Il semble et plusieurs jurisprudences l'ont notée que le pouvoir disciplinaire, par exemple ne peut s'exercer que dans le cadre d'un contrat de travail et du non respect de celui-ci ; Article L1331-1 Constitue une sanction toute mesure, autre que les observations verbales, prise par l'employeur à la suite d'un agissement du salarié considéré par l'employeur comme fautif, que cette mesure soit de nature à affecter immédiatement ou non la présence du salarié dans l'entreprise, sa fonction, sa carrière ou sa rémunération. Par ailleurs rien n'empêche un micro-entrepreneur de cumuler la micro entreprise avec un emploi salarié, même pour exercer la même activité sauf si il est intermittent. Je propose donc d'envoyer aux différents organismes institutionnels, une demande de précision.    
    • Bonjour à tous ! Aujourd'hui on reçoit Gianni Henderson avec qui on va parler grandes illusions !
    • Effectivement Luc parle que si l'organisateur ne fournit pas  le "matériel" pour produire le show l'artiste peut travailler en AE.  Mais il ne faut  pas oublier que l'organisateur fournira la salle et sans doute le son et les lumières. Qu'il s'occupera de la com et peut être même du coût et méthode des droits d'entrée DONC il est subordonnant . Par ailleurs, un artiste en AE ou Micro ne PEUT PAS choisir une fois en AE et une fois en traditionnel salarié via un prod ou le GUSO. Je ne connais aucun artiste totalement indépendant pour se produire et en permanence.   J'ai la réponse de l'URSSAF (service juridique- 2013 ) sur le sujet qui est sans aucune contestation possible.  Le fait d'être intermittent ou non n'a aucun impact sur le fait de ne pas pouvoir exercer en AE ou Micro. Par ailleurs le grand danger c'est qu'il n'est déja pas possible de "choisir" une fois l'AE et une fois le salariat. Comme tu le dis d'ailleurs à la fin de la video, un organisateur qui ne fournit pas la "matière"  prouverait qu'il n'y a pas "lien de subordination". Or cela ne se cantonne pas à la fourniture du materiel direct (le matériel de magie, le moyen de transport) mais AUSSI au son, aux lumières, à la location de salle, aux frais de publicités et de com de l'évènement, etc...
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