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Il y a 6 heures, Christophe MAGNIAT a dit :

Déjà avec la mode du "débinage" qu'on a pu avoir sur les réseaux sociaux et les plateformes de vidéos en ligne, il y a énormément de "classiques" dont le secret a été révélé.

C'est vrai, et le succès de Michaël avec le fil hindou s'explique peut-être par le fait qu'il n'est pas très connu par le grand public et qu'en close-up, il peut déclencher un moment vraiment magique, "même" avec des détenus. Je ne les stigmatise pas, c'est juste que beaucoup de gens qui sont passés par la case prison voient je pense plus ou moins la vie avec disons... un peu de recul et de pragmatisme, et ne serons pas forcément - je ne généralise pas - enthousiasmés par des tours un peu ringards. Loin de les mépriser, je pense au contraire qu'ils doivent constituer un public très intéressant car exigeant, dans le bon sens du terme.  C'est d'ailleurs pour ça que ce sujet m'a intéressé. J'ai vu dans le milieu pénitentiaire, comme le dit Gaël, un miroir, ou plutôt un concentré des tendances de la société.  Du coup les questions fondamentales sur l'art magique qu'évoque Michaël prennent d'autant plus corps. On doit être plus radical et intègre dans sa démarche face à un public exigeant. Certains effets de mode ou éculés car trop vus ou débinés sont à proscrire.

Si j'osais faire preuve de mauvais goût (encore !) et en caricaturant , je dirais qu'en prison, il faut privilégier les effets "killers".

  • J'aime 3
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Publié le

Rien a voir @Frédéric NAUDje n'ai jamais été incarcéré de ma vie, mais j'ai eu des proches qui l'on été et j'ai pu voir le déchirement des familles et tout le malheur que cela engendre...

Mon look ? Ma gueule ? Mes tatouages ?

Je ne sais pas ce qui a déclenché cette question mais une chose est sûre si la justice était " juste " là moitié des ministres, présidents et autres col blanc devraient y être...

  • J'aime 1
Publié le

Pas de souci Gaël. C'était vraiment et uniquement une blague. Tu as parfaitement raison de ne pas vouloir stigmatiser les personnes qui ont été détenues. Je pensais l'avoir fait comprendre dans mon dernier message. Tu as aussi raison de penser que l'on ne doit pas sacrifier son style en s'adaptant à un soi-disant type de public. Il s'agit juste de rapports humains et certains aspects de son arsenal magique seront sûrement plus efficaces que d'autres dans certaines circonstances. Il ne faut pas généraliser non plus, les gens, aussi bien en prison qu'ailleurs, sont très différents les uns des autres. Ça aussi tu l'as dit. Mais on peut réfléchir quand même, et il n'est pas inintéressant de mettre en perspective le sujet de l'incarcération avec des problèmes humains et/ou sociaux. En restant prudent et dans la nuance.

Tu as (encore) raison de parler des délinquants en col blanc. Sûrement très peu impressionnables par les tours d'arnaques, disparitions de pièces ou billets et autres triches, petits joueurs les magiciens... Il y a autant de sortes de délinquants que de profils socioculturels.

  • J'aime 2
Publié le
il y a 32 minutes, Frédéric NAUD a dit :

je dirais qu'en prison, il faut privilégier les effets "killers"

Y a pas faute. Le jeu continue.

Publié le
il y a 17 minutes, Nicholas RYL a dit :

J'imagine leur apprendre un break en prison...

Éviter éventuellement une carte au nombre 1488 surtout si celle ci atterrit ensuite via une ambitieuse sur le front..

  • Thomas changed the title to "Ah, je sais ! Tu (nous) manipules"
Publié le

J'aime beaucoup ton raisonnement @Frédéric NAUDje le trouve nuancé et très fin, mais oui il est sûrement intéressant d'adapter certains tours en fonction de l'auditoire mais ce que je voulais dire c'est qu'en prison par exemple bah il peut y avoir des gens de la " bourgeoisie " comme des personnes de milieu plus modeste, alors je ne vais pas aller en prison en me disant :

- Bah je vais leurs faire juste du bonneteau et de la triche !

Car je pense que quelqu'un d'un quartier peut avoir autant de sensibilité qu'un cadre sup par exemple...😊

Et je t'ai répondu en pv, je me doutais que tu me taquinais 😉😊

 

Si un jour vous vous retrouvez incarcéré et que pendant la promenade quelqu'un vous demande de lui tenir la " poche ", méfiez-vous !!🤣🤣🤣

  • Merci 1
  • Haha 1
Publié le
il y a 20 minutes, Gael GAGNEPAIN (Raven) a dit :

c'est qu'en prison par exemple bah il peut y avoir des gens de la " bourgeoisie

Franchement pas beaucoup... Il n'y a malheureusement pas de mystère : les personnes incarcérées sont, pour l'immense majorité, issues de classes sociales défavorisées, avec des carences sociales, éducatives, affectives. 

C'est parce que ça ne sert à rien qu'il faut le faire sérieusement 

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    • Bonsoir, j'espère que tu passeras aux magicien de provence.   Et je confirme du mentalisme épuré et par moment avec de l'inattendue et de l'intrigue.
    • Hello ! Oui absolument je suis au concours FFM cette année.   Quand tu me demandes un peu plus, c'est par rapport aux confs ou au concours ? ^^
    • Alors malheureusement cela va être avec Chat GPT... mais visiblement la liste des philosophes pragmatiques les plus éminents sont (je vous mets en italique ce qui pourrait concerner notre débat): Charles Sanders Peirce (1839–1914) — Fondateur du pragmatisme. Il développe la maxime pragmatique selon laquelle le sens d'une idée se comprend à travers ses conséquences concevables dans l'expérience (proche de Christian). Il insiste sur l'enquête scientifique, la logique et la formation collective des croyances. William James (1842–1910) — Le pragmatisme comme philosophie de l'expérience (C'est déjà ailleurs). Pour James, la valeur d'une idée se mesure notamment à ce qu'elle permet de faire, de comprendre ou de vivre. Son pragmatisme est profondément empiriste, pluraliste et attentif à l'expérience individuelle. John Dewey (1859–1952) — Le pragmatisme comme philosophie de l'action et de la démocratie. Dewey conçoit la pensée comme un instrument permettant de résoudre des problèmes concrets. Il applique cette conception à l'éducation, à la politique, à l'éthique et à la démocratie. George Herbert Mead (1863–1931) — Le pragmatisme social. Il analyse la formation du « soi » à travers les interactions sociales, le langage et l'action. Sa pensée est fondamentale pour comprendre la dimension sociale et intersubjective du pragmatisme (avec l'intersubjectivité on s'éloigne de "la mesure" scientifique). [...je vous en passe 4 qui étaient plus sur des problèmes sociaux] Alfred North Whitehead (1861–1947) — Le pragmatisme processuel. Whitehead conçoit la réalité non comme un ensemble de substances immuables, mais comme un processus dynamique d'événements et de relations (voilà...ma réf!). Proche de James et de Dewey sur plusieurs points, il développe toutefois une métaphysique systématique de la créativité, du devenir et de l'expérience. Il est donc pragmatique au sens large, et particulièrement important pour le pragmatisme processuel. Richard Rorty (1931–2007) — Le néo-pragmatisme. Il rejette l'idée que la philosophie puisse découvrir une représentation définitive de la réalité (ce qu'on devrait admettre aujourd'hui!). La vérité doit plutôt être comprise à partir de nos pratiques linguistiques, de nos usages et de nos conversations. Il rapproche le pragmatisme de la philosophie analytique et du postmodernisme. Hilary Putnam (1926–2016) — Le pragmatisme réaliste. Il reprend le pragmatisme de Peirce, James et Dewey tout en cherchant à préserver une forme de rationalité et de réalisme. Il critique notamment la séparation rigide entre faits et valeurs (pas moins intéressant!). ...puis d'autres...
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