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Publié le

Pourtant la plus part des clubs sont accessibles aux débutants , on a presque tous débuté comme ça !

quand je suis entré a L'AFAP et au French Ring ( CFIJD)je n'étais que débutant.

Y a t'il une amicale FFAP pres de chez toi?

s'il n'y avait que des Pros dans les clubs il n'y aurait pas grand monde , vu qu'en général ils ont rarement le temps d'aller à toutes les réunions !

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Publié le (modifié)

Non c'était un Cercle mais je t'avoue ne pas avoir poussé plus loin mes recherches, ça m'a un peu dégouté :)

Je vais aller voir sur le site de la FFAP tiens.

Edit : Ah il semble y avoir une amicale chez moi.

Pour Peter :

Les clubs qui sont donnés sur le site sont "affiliés" à la FFAP je suppose non ?

Modifié par TallyHo
Publié le

Sur un autre site Peter et moi avons proposé une réunion du type question-réponse sur le thème de la magie pour enfants.

Enthousiasme général mais depuis... rien.

Il suffisait pourtant juste de la mettre en place : trouver un lieu et c'est tout. L'entrée était gratuite.

Publié le
Je ne suis pas d'accord avec toi TallyHo , il y a de nombreux artistes qui sont pret à partager leur expérience. Mais en revanche il y a très peu de "débutants" qui veulent prendre le temps d'apprendre.

Il n'y a qu'a voir les réctions des "jeunes" sur ce forum lorqu'un "ancien" se permet un conseil. Il se fait lapider.

Et on lira des conn...s récurantes du style "il y a plus de mauvais professionnels, que de mauvais amateurs."

"Les professionnels ne sont interessés que par le fric." "Nous en cassant les prix on nefait de tort à personne..."

deux messages plus haut ".... Moi je m'en fout de bosser à xxxx euros ce n'est pas ma source de revenue principale"....

J'en passe et des meilleurs.

Je le répète il y a beaucoup de conseils à glaner et beaucoup d'entre nous (les dinosaures) nous n'attendons que cela, car après tout lorsque l'on a eu une belle carrière on à envie obligatoirement de transmettre et de laisser un "héritage".

Mais à qui ? La est la question !

Puisqu'il n'y a que des Grands Spécialistes ayant réponse à tout après 6 mois d'expérience et 3 K7 de Bilis.

Ne sortez pas les mitraillettes, c'est une caricature et de toute façon, cela n'en vaut pas la peine.

J'avais juste envie de le dire.

Ok tu me prepare une chambre je vien habité chez toi , je fais la vaiselle , la bouffe , le menage et j ecoute les conseils de tonton dinosaures . Je pense que tous ici sans exception avons envi d apprendre c'est ce qui fais que nous sommes ici au lieu pour certains de joué a la playstation ou de vendre du [Censuré] sur les bancs du park . Mais en attendant je vais t ecouter par ton livre mais c'est tellement peu ...

Publié le

Il n'y a d'omerta je le répète que lorsque les oreilles sont bouchés et que l'on ne veut pas entendre, car sa gratte ou on ne voudrait pas.

Je ne parles pas pour vous deux, Baky et Peter, pour qui j'ai de l'amitié, mais globalement bien sûr que c'est l'omerta :grin: !

Comme je l'ai déja fait remarquer dans un autre thread, si tu un sors un DVD consacré au table à table tu as tout de suite quinze mille critiques mais lorsque tu cherches à savoir dans quels restos travaillent les "critiqueurs" pour voir ce qu'ils font, il n'y a plus personne parce qu'ils ont peur que tu viennes piquer leur place !

De la même façon, si tu parles de travailler en resto pour telles ou telles conditions financières c'est la levée de boucliers, tu casses le métier, patati, patata, mais toujours aucune réponse à mes questions, tu le noteras. Le gars Alberty n'a même pas réagi lorsque je l'ai cité - gentiment - en exemple, car selon moi il travaille pour 35 € + pourboires. Et le pro, que je ne citerai pas, primé à la FISM, qui accepte de bosser en événementiel pour 75 € la soirée, ça casse pas le métier ça ?

Allons, allons... tongue.gif

Amicalement

:cool:

Woody

Publié le

Ca serait que du bonheur , en afrique les gens disent : " Un vieu qui meurt c'est une bibliothèque qui brule " . Et c'est tellement vrai . profitons de nos dinosaures , de nos auteurs francais . Avec lesquel nous avons des relations priviligé : tu ecrit à G.Bloom il te reponds ... alors que tu vien juste d eplucher le premier dvd de Bilis . Certain vienne ici pour transmettre leur savoir enfin j ose le croire et bien profitons car eux seul peuvent nous apprendre vraiment ce qu est la magie et non pas tous ces dvd et tous ces livres qui s entasse sur mes etagères . Enfin je pense ...

Publié le

75€ la soirée faut peut être pas exagérer quand même !! tu fabules !!

même en petits cabarets sur Paris et à l'année tu as bien plus en bossant tout les soirs !!! et le cabaret ce n'est pas ce qui paie le mieux mais on s'y retrouve largement à long terme et sur la durée des prestations !

donc un mec qui prends 75€ en évènementiel je n'y crois absolument pas !!

La tu prêches le faux pour savoir le vrai !!!!

Publié le

moi, ce qui m'étonne, c'est pas qu'il bosse pour 200€, c'est qu'il aille bosser en bretagne ....

Faut vraiment être à la rue, non ?

A l'avenir, je profiterai plus de l'instant présent que par le passé.

Publié le (modifié)

bah finalement Peter Din n'a pas tort ! cet artiste est peut être dans une mauvaise passe ! qui sait?

il ne faut pas se fier aux apparences ,les gens ne racontent pas forcément leurs problèmes , et beaucoup d'artistes rament !!

Modifié par Danilsen

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    • Je suis en total désaccord. Du moins avec ce que tu écris dans le premier paragraphe. Toutefois, pour en être tout à fait certain, il faudrait que je vois par moi-même comment tu interagis avec les spectateurs car il m'arrive moi aussi de prétendre que tel ou tel accessoire est honteusement truqué mais cela sert en général la présentation et donc la mystification. Par ailleurs, et je parle toujours de magie générale, pour la distinguer du mentalisme, encore une fois, les spectateurs, dans leur grande majorité, savent que tout ce dont ils sont témoins, repose sur l'habileté du prestidigitateur - et j'emploie ce mot à dessein - et/ou sur l'emploi d'accessoires truqués. Néanmoins, il ne pourront s'empêcher de suspendre cette certitude ne serait-ce que quelques instants si l'artiste fait bien son travail. Dans ce cas, pourquoi leur gâcher ce moment en les ramenant brutalement à une réalité qu'ils retrouveront par ailleurs très rapidement ?  Poussons le raisonnement un peu plus loin : - Cher public, je vous remercie mais ce que vous venez de voir et qui vous si agréablement surpris n'est pas de la magie; je ne tutoie pas les fées ni ne parle avec les esprits. Tout cela n'est qu'un tour de passe-passe, basé sur l'utilisation de matériel truqué. - Comment cela fonctionne-t-il dans ce cas ? - Ah ça, désolé; je ne peux pas vous le révéler. Et pourquoi donc ? Tant qu'à dire que tout est truqué, autant leur montrer comment cela fonctionne, sinon pourquoi leur dire cela ? Pour les narguer ? A moins bien sur que ton discours ne soit exprimé sur le ton de l'humour, renforçant ainsi une certaine ambïguité. Certes tu dis la vérité mais peut-être pour mieux la dissimuler. Ce qui est une approche à laquelle je recours parfois. Qui croirait que l'on utilise encore un FP, de nos jours ? Enfin, ce n'est pas prendre les spectateurs pour des imbéciles que de ne pas leur avouer nos secrets de fabrication, bien au contraire. Enfin, concernant le mentalisme, l'approche est totalement différente. Les spectateurs n'appréhendent pas cette discipline de la même façon. Certains donnent même l'impression de vouloir y croire. Et de ce fait, notre marge de manoeuvre est plus  restreinte. Comme je l'ai sous-entendu précédemment, dire que nous utilisons simplement plus efficacement les possibilités de nos cinq sens et de notre cerveau parce que nous avons simplement appris à le faire, offre une porte de sortie "honorable" au mentaliste tout en assurant au spectateur qu'il n'y a rien de surnaturel dans ce qu'il vient de voir et que non, le mentaliste ne tutoie pas non plus les fées ni les esprits. Toutefois, cela permet néanmoins de produire "l'émerveillement".  Enfin, au regard de la relation que j'établis avec ceux à qui je montre tel ou tel effet, que ce soit des copains, magiciens ou non, ou de parfaits inconnus, je n'ai pas l'impression de les prendre pour des imbéciles et il ne me semble pas que eux non plus aient le sentiment d'être pris pour des imbéciles. Au contraire, jusqu'ici ça a toujours été très sympa et on s'est à chaque fois bien amusés. My2Cents W.
    • Tes deux jeux sont intéressants, car ils portent la même marque HOYLE, le même numéro de référence (n° 1201) et un dos de cartes pratiquement identique, mais leurs emballages indiquent deux origines de fabrication ou de conditionnement différentes.   À première vue, il s'agit de deux éditions de cartes Hoyle Poker issues de périodes ou de circuits de production différents. Voici les différences visibles et ce qu'elles nous apprennent sur leur histoire.   ### 1\. Les différences entre tes deux jeux   ![Single Playing Cards at Mackenzie Wardle blog](https://images.openai.com/static-rsc-4/N68hHp8Vv76mTpT4Jmhqrko2uddJgXZVJ2fuRpG-ZqyXauPD_O78fuwQF8j2G-JlZyhww4F919b7NkbUCmoskmt31e0R9AVYiJGhE7nhvwmKpOJp1L5e2GE1hdafPKqrbdp-3okXgxFeI8nly7Qi-STPEWrDCQXRJVV2l50OFQsd_82z68Q5uM7miss7HBWO?purpose=fullsize)   Jeu de droite sur tes photos : Cincinnati, Ohio   * Mention : « Hoyle Products — Cincinnati, Ohio 45212 — Made in U.S.A. »   * Étiquette supérieure portant « USA ».   * Emballage avec une présentation rouge et blanche plus nette.   * Code-barres et référence n° 1201 visibles sur le côté.   L'inscription « Made in U.S.A. » signifie fabriqué aux États-Unis, sans prouver à elle seule que toutes les étapes de production ont eu lieu à Cincinnati.   ![Hoyle® Standard Index Playing Cards 2001 Poker Size - Etsy](https://images.openai.com/static-rsc-4/Jwvt5F5ggIRqfug2oSFglHhuIrXSqazdnDHjfNU4zYfIOSg2B_Q1ZwJrdraEmD-wySl8ONmF-3xoAafWpZPKG8DjjeaBGQUhNGJPt_VdWFpI2u71PJoKmKrvwKfBXu4jwTDtBL_NHNfUIryS9DiVNsGqb_TB55S9W7DqJxTex-W1RK6L87wuO28h4KJEgtWf?purpose=fullsize)   Jeu de gauche sur tes photos : St. Paul, Minnesota   * Mention : « Hoyle Products — St. Paul, Minnesota 55164 — Printed in U.S.A. »   * Bande de fermeture et sceau de garantie différents.   * Présentation extérieure légèrement différente, avec des traces de vieillissement plus visibles.   « Printed in U.S.A. » signifie imprimé aux États-Unis. Cette formulation ne garantit pas nécessairement que les cartes elles-mêmes y ont été fabriquées.   Les deux jeux indiquent également Poker Size et Plastic Coated : ils sont destinés au poker et possèdent un revêtement plastique. Attention, « Plastic Coated » ne signifie pas nécessairement que les cartes sont entièrement en plastique.   ### 2\. Quelle est leur origine historique ?   La différence la plus importante est le changement de société et de lieu de production.   ![Brown & Bigelow Building, St. Paul, MN, 1916, Lithograph. Kees & Colbu – St. Croix Architecture](https://images.openai.com/static-rsc-4/9bWi0_pVdsANtyieRYV4AuVZ6W3ermTX4441neN_Lj4OuEeVC8kcS4o1ux28BV9J96uDuIyXaK6aDKHZVQj3opBW3-YXWyjHaxuaVuRFK2bKXkuDWXkoNsByNUJBpetSqxtJDpGkwXlmipbLRO0n9PEuWqhn-TyyGIYWKW2zwz6D5xHmwySKvpB56ZBARQFM?purpose=fullsize)   L'époque de St. Paul — Minnesota   Environ 1975–2001 pour la mention « Hoyle Products »   La marque Hoyle est liée à Brown & Bigelow , entreprise de St. Paul qui fabriquait notamment des cartes à jouer. Sa division a pris le nom Hoyle Products après 1975. Cette inscription correspond donc à l'ancienne période de production du Minnesota. The World of Playing Cards +1   ![File:US Playing Card Company, Norwood.jpg - Wikimedia Commons](https://images.openai.com/static-rsc-4/M6ByG_5DE83gK0yHcwoWVy9OFHy5eVT09ZjjMbwj7xXs5PmRePVKqVJYbIiI0WWwvYF0g2ByZR3PQmqwDeOi5PlUKgTU0ojGgF7NTpZSNMOOGJZlspAQaoFJMAveqz9vLE_mzNQzXVQ4pP9pQRzumbqC5Li5q3Me-GKVA4w3MiRAKeWGo_KstOpNGtzw6lUw?purpose=fullsize)   L'époque de Cincinnati — Ohio   Environ 2001–2009 pour cette période de production   En 2001, United States Playing Card Company (USPCC), connue notamment pour les cartes Bicycle, a repris la marque Hoyle et son activité de cartes à jouer. La fabrication a alors été associée à Cincinnati, dans l'Ohio, avant le déplacement de la production vers Erlanger, dans le Kentucky, en 2009. History, Shell Back & Dating +1   Ces dates sont des repères historiques, pas des dates de fabrication garanties pour tes exemplaires.   ### 3\. Comment dater tes deux jeux ?   | Indice visible | Jeu St. Paul | Jeu Cincinnati | | --------------------------- | -------------------------------- | -------------------------- | | Adresse | Minnesota | Ohio | | Société ou période probable | Brown & Bigelow / Hoyle Products | USPCC / Hoyle | | Période indicative | 1975–2001 | 2001–2009 | | Référence | N° 1201 | N° 1201 | | Dos des cartes | Motif rouge Shell Back | Motif rouge Shell Back | | État visible | Scellé, emballage marqué | Scellé, emballage plus net |   Le code-barres 0 41187 01201 1 correspond à la référence Hoyle n° 1201, également commercialisée aujourd'hui sous cette référence. Le code-barres seul ne permet donc pas de dater précisément ton jeu. Favorite Playing Cards +1   ### 4\. Est-ce que les cartes sont différentes à l'intérieur ?   C'est le point le plus intéressant pour un collectionneur.   * Le dos des cartes semble identique sur tes photos : même motif rouge symétrique, avec les deux personnages.   * Le format est le même : Poker Size.   * La finition annoncée est la même : Plastic Coated.   * La qualité d'impression peut différer selon l'usine, la période et le lot, mais les photos des boîtes ne suffisent pas à le confirmer.   Le jeu de St. Paul pourrait être le plus ancien et intéresser davantage un collectionneur de cartes américaines vintage. Celui de Cincinnati représente plutôt la période qui suit le rachat de Hoyle par USPCC. Cependant, leur rareté et leur valeur dépendent aussi de leur état, de leur contenu et de leur authenticité.        
    • Je t’en saurais gré, mais que je ne t'y reprenne pas. Pour l'appel, je n'y manquerai pas.
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