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  • Thomas changed the title to The Oracle System de Ben SEIDMAN
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le
Il y a 6 heures, Mathieu CHANUT a dit :

Pas encore de sujet sur ce tour. Mais Que c’est bon !!
Du bon mentalisme. Couplage ESP + cold reading. 
Très bien réalisé. 
J’adore !!!

Et vous vous en pensez quoi ? 

 

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Vous l'avez? De mon côté, j'attends le mien d'ici fin mars. 

Publié le

Je trouve un peu gonflé cette histoire de droit de diffusion...

Si Monsieur Seidman ne souhaite pas que les magiciens du monde entier refasse sa " routine " (car le principe est bien connu) et bien qu'il ne la vende pas tout simplement !

C'est quand même vachement cool de mettre un tour sur le marché magique en disant :

- Bon je vous le vend mais interdiction de le présenter ou que ce soit !

Puis 45 euros pour quelques cartes de tarot, pas pour moi...

Publié le
il y a 43 minutes, Gael GAGNEPAIN a dit :

Je trouve un peu gonflé cette histoire de droit de diffusion...

Si Monsieur Seidman ne souhaite pas que les magiciens du monde entier refasse sa " routine " (car le principe est bien connu) et bien qu'il ne la vende pas tout simplement !

C'est quand même vachement cool de mettre un tour sur le marché magique en disant :

- Bon je vous le vend mais interdiction de le présenter ou que ce soit !

Puis 45 euros pour quelques cartes de tarot, pas pour moi...

C'est pas entièrement vrai.

Tu peux le présenter autant que tu veux lors d'un spectacle live ou une prestation privée.

Mais tu ne peux diffuser ta performance sur un "média", quel qu'il soit (broadcast rights aussi appelé media rights).

 

Sur la page de vente du produit:

Citation

The creator retains all broadcast rights to this routine. This means that you are welcome to perform the routines taught in live performance settings only.

 

Citation

All broadcast rights are withheld by Ben Seidman. Performing "The Oracle System" on television, or through any broadcast medium (live, or pre-recorded) is strictly prohibited. This includes, but is not limited to YouTube, Vimeo, Instagram, Facebook and Twitter. For permission to perform The Oracle System outside of a live performance, please contact Ben Seidman directly.

 

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Publié le

Oui bien je trouve cela gonflé quand même enfin à quoi ça sert d'être " créateur " si tu vends tes effets mais n'accepte pas que les magiciens qui l'achète le fassent...

Enfin il suffit de changer la présentation ou de rajouter un effet pour que cela puisse être fait, mais c'est tout même curieux...

Publié le
il y a une heure, Gael GAGNEPAIN a dit :

Je trouve un peu gonflé cette histoire de droit de diffusion...

On a déjà longuement débattu de cette question dans un sujet dédié. Si mes souvenirs sont bons, la conclusion était que les droits de diffusion (télé, notamment) sont de toute façon réservés, et qu'il faut toujours demander l'autorisation au créateur. Ben Seidman ne fait qu'écrire explicitement quelque chose qui est implicite pour tous les tours. Et ce faisant, il donne l'autorisation d'utiliser sa création dans les autres contextes (performances live), ce qui n'est pas le cas de tous les créateurs (loin s'en faut !)

On pourrait presque dire qu'il est plus généreux sur les droits de représentation que les autres créateurs 😉

Il y a 1 heure, Gael GAGNEPAIN a dit :

Si Monsieur Seidman ne souhaite pas que les magiciens du monde entier refasse sa " routine " (car le principe est bien connu) et bien qu'il ne la vende pas tout simplement !

En fait, sa routine s'appuie sur deux principes bien connus : il y a celui auquel tu penses (et qui lui permettrait seulement de dire quel arcane le spectateur a choisi), mais aussi du cold reading, ce qui lui permet de dire à quelle personne pense le spectateur. Ca n'a l'air de rien, mais ça produit une impression très différente !

Je ne sais pas s'il est le premier à mélanger c****s m******s et cold reading, mais mis ensemble, c'est en tout cas beaucoup moins fréquent.

Personnellement, je lui ai acheté the Oracle System à The Session 2019, et j'en suis très content (mais comme je ne me produis pas à la télé, ça n'impacte pas ma carrière professionnelle autant que les vôtres 😜)

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le (modifié)
Il y a 1 heure, Gael GAGNEPAIN a dit :

Je trouve un peu gonflé cette histoire de droit de diffusion...

Si Monsieur Seidman ne souhaite pas que les magiciens du monde entier refasse sa " routine " (car le principe est bien connu) et bien qu'il ne la vende pas tout simplement !

 

Pourquoi tant de haine & d'énergie inutilement gâcher?

Quelqu'un avait prévu de le présenter au journal de 20 heures?

Vous n'avez pas le pouvoir sur les circonstances extérieurs.

Sauf erreur de ma part,je ne connais pas beaucoup de Vmiste qui travaillent régulièrement à la téle.

& puis si vous passez à la TV, venez avec vos créations ,tout en utilisant ce principe ,pourquoi-pas... Ce n'est pas sorcier d'inventé des cartes à son image ,ou alors peut-être que si... Sorcier...

Il y a sur ce forum,des magiciens amateurs, pros,qui aiment se mystifier...

Magiciens des plateaux TV, manifestez-vous!

Moi je file me profanisé!

 

Modifié par Cédric ELEKTROZIP
  • J'aime 1

"L’imagination, c’est l’art de donner vie à ce qui n’existe pas, de persuader les autres d’accepter un monde qui n’est pas vraiment là."

Publié le (modifié)

@Cédric ELEKTROZIPheu sauf erreur de ma part il y a en vérité plusieurs Vmistes qui passe à la télé (Mathieu B., Antonio, Bernard B. etc) et d'autres susceptibles d'y passer un jour...

Puis cela ne concerne pas que la TV mais aussi les réseaux sociaux c'est la où je trouve ça un peu " dommage " pour ceux qui voudrait le refaire sur leurs comptes (pas moi en tout cas).

Et pour finir ne t'inquiètes pas pour mon énergie je sais où la mettre, 2 messages sur un sujet c'est pas cela qui me fatigue ! 😉

Modifié par Gael GAGNEPAIN
Publié le
il y a 14 minutes, Gael GAGNEPAIN a dit :

@Cédric ELEKTROZIPheu sauf erreur de ma part il y a en vérité plusieurs Vmistes qui passe à la télé (Mathieu B., Antonio, Bernard B. etc) et d'autres susceptibles d'y passer un jour...

Puis cela ne concerne pas que la TV mais aussi les réseaux sociaux c'est la où je trouve ça un peu " dommage " pour ceux qui voudrait le refaire sur leurs comptes (pas moi en tout cas).

Et pour finir ne t'inquiètes pas pour mon énergie je sais où la mettre, 2 messages sur un sujet c'est pas cela qui me fatigue ! 😉

Merci pour ta réponse Gael.

Pour reprendre ce que j'ai écris:

Sauf erreur de ma part,je ne connais pas beaucoup de Vmiste qui travaillent régulièrement à la téle.

Merci à toi de citer la minorité des magiciens qui se présentent, présentaient sur grands écrans.

Au vu du nombre de vidéos Youtube & réseaux sociaux ,ce serait vraiment un GROS hasard si le créateur tombe dessus ,sauf si tu fais comme "Kiki magicien Youtube" en précisant le nom du tour & le nom du magicien créateur en présentant les tours (même démonstration,parfois même texte/clown ,seul le "magicien/montreur de truc change) bien ou mal fait (j'te jure). Les profanes n'ont plus qu'a se servir & à nourrir leur petite parcelle de vie médiocre.🤣

Il est loin le temps des grimoires hors de prix & les cassettes compliquer à obtenir par le petit réseau qui ne courrait pas les rues auparavant....

& concernant les magiciens que tu as citer,les ayants vu à l'oeuvre , cela ne fait pas partie de leurs panels d'arc en ciel de magie, de ce que moi j'en pense bien-sûr, libre à chacun d'imaginer Billis ou Antonio avec des cartes de tarots, tu me diras , pour la retraite , why not...Bernard , si tu nous lit.....

"L’imagination, c’est l’art de donner vie à ce qui n’existe pas, de persuader les autres d’accepter un monde qui n’est pas vraiment là."

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    • En 2025, j'ai découvert Akronym de Conjuringlab que je place très très haut dans ma liste de tours préférés. C'est un tour qui permet de créer une véritable routine originale grâce à la richesse de Wikipédia, de personnaliser le tour à volonté, et de provoquer une émotion inattendue et très forte pour le spectateur. Acheter Akronym chez nos partenaires :89,00 € Découvrir l'offre Même si je manque de recul car l'acquisition est trop récente, je suis vraiment séduit par Face Off de Ron Salamangkero. Un effet de deux cartes signées, déchirées et reconstituées en ayant une moitié de chaque carte. Très fort! Mais ça représente un coût, consommable.  Vieux comme Hérode, j'ai enfin ajouté en 2025 à mon répertoire mes oeufs en latex pour créer ma routine de l'œuf et du foulard. J'ai une bonne raison de finir mes prestas avec ce tour, et ce n'est pas un hasard si il traverse les époques car l'effet est extraordinaire.    Parmi les déceptions, je citerais surtout CanTastic 2.0 de Maurizio Visconti. Je trouve la préparation vraiment laborieuse, pas fiable. Et avec un peu de réflexion, il y a tellement plus simple pour un résultat similaire. Je regrette cet achat compulsif et onéreux.    Ce n'est pas une déception, mais je suis triste que le tour Lucky Card de Mathieu Bich et Benoit Campana ne fonctionne plus depuis fin novembre 2025. Il y avait déjà eu des soucis deux ans plus tôt, mais là, j'ai cru comprendre après m'être entretenu avec les créateurs que c'était fini, que le maintien du site était trop cher et contraignant. C'est un tour (sorte d'agenda numérique) qui ne me quittait jamais, je l'adorais, on pouvait soit le présenter physiquement en sortant la carte du téléphone du spectateur, soit proposer une approche plus mentalisme.  
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