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Publié le
Le 25/03/2018 à 13:22, Nissim a dit :

Je ne sais pas quoi en penser.

D'un côté, je pense que Sankey a vraiment fait un tour dont ils n'ont pas compris le truc, son explication est très convaincante (et je me suis dit que c'était trop obvious pour du Sankey, et pourquoi faire un Trn avec 2 cartes au lieu d'une, etc)

Cependant, l'une des règles de l'émission est de dévoiler le truc aux producteurs ou qui sais je qui se trouve en régie, de sorte qu'ils puissent valider le fait que P&T se trompent, quand ils donnent une solution qui n'est pas celle utilisée par le magicien. 

Alors oui, Sankey affirme les avoir dupés eux aussi durant le "dress rehearsale"  mais je ne vois pas quelles sont ses motivations d'avoir fait ca.

Par contre, quelqu'un connaît le bouquin où il décrit sa routine de dont il parle dans la vidéo? :)

Le bouquin est : Sankey Panky

 

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Publié le
il y a 2 minutes, HREJ a dit :

Dommage mais effectivement, pour moi, en débinant il a basculé du côté obscur de la force. :(

En débinant son tour ou en débinant tout court?

"Le magicien est intrinsèquement contradictoire:

Il doit faire croire que rien ne se passe quand tout se passe et que tout se passe quand rien ne se passe" NB

Publié le
il y a 1 minute, Nissim a dit :

En débinant son tour ou en débinant tout court?

Son tour il en est le propriétaire il fait ce qu'il veut. 

Non en débinant tout court, déjà quand ce sont des jeunes boutonneux en mal de popularité ça m'énerve alors quand ce sont de bons magiciens qui s'y mettent je ne comprend plus :mad:

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

Publié le
à l’instant, HREJ a dit :

Son tour il en est le propriétaire il fait ce qu'il veut. 

D'où ma question :P

à l’instant, HREJ a dit :

Non en débinant tout court, déjà quand ce sont des jeunes boutonneux en mal de popularité ça m'énerve alors quand ce sont de bons magiciens qui s'y mettent je ne comprend plus :mad:

Ca lui fait de la pub, je suppose. Des gamins ou gens lambda se disent "ah tiens il enseigne des trucs, et si j'achetais un de ses bouquins pour voir si je peux en apprendre d'autres?"

A noter qu'Alex Pandrea & Patrick Kun le font aussi. Je ne sais pas si d'autres magiciens connus le font.

Perso mon coeur balance sur la position à adopter vis à vis de ce phénomène, quand il s'agit de magiciens qui débinent (cf ci dessous). Surtout que mon SDC s'est bien amélioré grâce au tuto de Pandrea :P

 

"Le magicien est intrinsèquement contradictoire:

Il doit faire croire que rien ne se passe quand tout se passe et que tout se passe quand rien ne se passe" NB

Publié le

Oui j'ai lu certains commentaires qui n'étaient pas élogieux le concernant, comme je l'ai écris, je ne le connais pas plus que cela.

Puisque vous  connaissez son travail, il dévoile sur le net, des effets et manipulations fondamentales de son travail?

En sachant qu'en fait comme "le russian genius" avec qui il a fait une vidéo, il a une boutique, ce qui fait penser qu'il appâte des clients par ses tours et débinages sur le net et les accueil sur le pas, si l'on peut dire, de sa boutique en ligne.

D'un autre côté il ne m'a pas l'air si vieux que cela, est-ce le même?

Publié le
Il y a 15 heures, thucydide a dit :

Oui j'ai lu certains commentaires qui n'étaient pas élogieux le concernant, comme je l'ai écris, je ne le connais pas plus que cela.

Puisque vous  connaissez son travail, il dévoile sur le net, des effets et manipulations fondamentales de son travail?

En sachant qu'en fait comme "le russian genius" avec qui il a fait une vidéo, il a une boutique, ce qui fait penser qu'il appâte des clients par ses tours et débinages sur le net et les accueil sur le pas, si l'on peut dire, de sa boutique en ligne.

D'un autre côté il ne m'a pas l'air si vieux que cela, est-ce le même?

je n'ai aucune idée de son travail sur youtube , j'ai vu quelques vidéos sans beaucoup y preter d'attention mais c'est le meme Sankey et il a 56 ans

Publié le
Le 26/03/2018 à 15:48, HREJ a dit :

Dommage mais effectivement, pour moi, en débinant il a basculé du côté obscur de la force. :(

Oui mais, là, justement, c'est le principe même de sa routine. Déjà en expliquant son tour après coup, c'est de la magie pour magiciens dans ce qu'elle a de plus débile, mais s'il ne l'expliquait pas, pour le coup, ça aurait encore moins d'intérêt (si tant est qu'il soit possible de faire encore moins intéressant qu'une routine essentiellement composée de sucker moves sans montrer que ce sont des sucker moves).

Publié le
Le 3/25/2018 à 14:22, Nissim a dit :

Je ne sais pas quoi en penser.

D'un côté, je pense que Sankey a vraiment fait un tour dont ils n'ont pas compris le truc, son explication est très convaincante (et je me suis dit que c'était trop obvious pour du Sankey, et pourquoi faire un Trn avec 2 cartes au lieu d'une, etc)

Cependant, l'une des règles de l'émission est de dévoiler le truc aux producteurs ou qui sais je qui se trouve en régie, de sorte qu'ils puissent valider le fait que P&T se trompent, quand ils donnent une solution qui n'est pas celle utilisée par le magicien. 

Je viens enfin de regarder la performance de Jay Sankey et son explication a posteriori. Je pense qu'il y a un malentendu sur ce que signifie "fool us" dans ce contexte :

  • JS considère qu'il les a "trompés" parce qu'il leur a fait croire qu'il utilisait une méthode alors qu'il en a utilisé une autre
  • Penn & Teller déclarent qu'il ne les a pas trompés parce qu'il n'a pas démontré qu'ils s'étaient trompés

Chacun d'eux a raison, parce qu'ils ne parlent pas de la même chose...

Si on se réfère aux règles de l'émission, P&T ont raison.

Maintenant, j'apprécie quand même la démarche de JS, qui s'inscrit dans la démarche du Chemin Magique de Tamariz, bien qu'il n'aille pas assez loin. Pour un résultat vraiment magique (et pour duper P&T), il n'aurait pas dû se contenter d'inclure des fausses pistes, mais il aurait également dû démontrer, plus tard dans la routine, que les pistes en question étaient erronées (par exemple, en recommençant l'effet sans frotter les cartes sur son coude...).

Le 3/25/2018 à 14:22, Nissim a dit :

Alors oui, Sankey affirme les avoir dupés eux aussi durant le "dress rehearsale"  mais je ne vois pas quelles sont ses motivations d'avoir fait ca.

A mon avis, la polémique lui fait plus de pub que s'il avait gagné pendant l'émission ;)

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
il y a 4 minutes, Alx a dit :

A mon avis, la polémique lui fait plus de pub que s'il avait gagné pendant l'émission ;)

Oué, c'est certain.

Ca lui permet de faire une vidéo supplémentaire + buzz.

Mais j'apprécie pas la démarche.

"Le magicien est intrinsèquement contradictoire:

Il doit faire croire que rien ne se passe quand tout se passe et que tout se passe quand rien ne se passe" NB

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    • Merci Thomas pour ces précisions qui ont l’avantage d’être claires et argumentées. 
    • Tout à fait, tu as bien cerné mon approche.  Je ne voulais pas en dire trop pour ne pas surcharger non plus le post…  C’est l’histoire d’une famille qui a demandé protection à une entité magique pendant l’inquisition. Ils ont signé un pacte et gagné une protection contre les mauvais sorts. Le dernier descendant de cette famille est maudit à cause de ce pacte, et il essaie de se défaire de la malédiction. Pour se faire, il est en contact avec l’entité qui prétend l’aider mais en réalité, l’entité maléfique essaie de sournoisement s’attribuer son corps. Il est poussé à entrer en contact avec la dernière sorcière véritable et doit la convaincre de l’aider. Si elle accepte, elle l’aidera jusqu’à perdre ses pouvoirs, soit disant, pour le sauver (ce qu’elle ignore.) L’acte 2 comprendra des manifestations magiques. Par exemple, nous aurons besoin d’une formule magique sur un morceau de parchemin effacé alors, la sorcière devra célébrer  un rite de restauration pour le réparer. L’homme a besoin d’une potion pour regagner la vitalité perdue à cause de la malédiction alors, la sorcière fera une potion de vie. L’homme va la tester sur une poupée voodoo qui va prendre vie (une poupée voodoo zombieball) le but c’est que la magie représente des effets spéciaux dans la pièce. J’aurai une jolie fumée qui sortira du chaudron de potions, etc. Je cherche d’autres numéros à montrer qui aillent dans le sens de cette histoire. Deux ou trois de plus suffiront. À la fin, l’homme va se rendre compte de ce qu’il fait et se sacrifiera pour sauver le monde et la bonne sorcière. Il sera sur le point de mourir, alors la sorcière sacrifiera tous ses pouvoirs pour lui sauver la vie.   Voici les grandes lignes, c’est beaucoup plus subtil que ça ^^
    • Bonjour à tous, Cela fait maintenant un bon bout de temps que je développe un outil qui je pense sera utile à beaucoup : un assistant virtuel pour la magie. Je vous explique. L’idée était de créer un chatbot qui aurait la connaissance magique mondiale. J’ai donc fait apprendre à un chatbot l’intégralité des tours existants sur le marché. Titre description photo du produit prix tout y est (sauf les explications évidemment !). Ainsi, vous pouvez avoir une discussion normale avec le chatbot et lui poser n’importe quelle question ! Cela permet de créer des routines, des numéros, bref un véritable assistant ! Quelques exemples de questions auxquelles il saurait répondre : - « Quel tour a sorti XXX ? » : Vous pouvez lui demander la liste des tours sortis par un créateur. - « Trouve moi des tours avec de l’encre » : il vous sortira tous les effets qui existent faisant intervenir de l’encre - « Aide-moi à trouver des idées d’effets sur le thème des pirates » - « Trouve-moi des idées de texte » »   Mais vous pouvez aussi lui donner des contraintes de budget pour créer vos spectacles ! Par exemple :  « Donne moi une liste de tours qui rentrent dans mon budget sur le thème de XXX » pour qu’il vous sorte un set personnalisé !     - « Quel est le nom du tour où une croix apparaît sur la main du spectateur ? » : l’assistant vous sortira toutes les informations sur le tour double cross.     Bref je pense que cet outil peut littéralement changer la vie de beaucoup de créateurs et d’artistes 🙂 Il est accessible aux membres de la communauté du cabinet d’illusions (accessible sur le site du cabinet d’illusions), mais possède aussi une version d’essai sur la page d’inscription de cette même communauté pour que vous puissiez l’essayer. Il me tarde d’avoir vos retours sur cet outil   bonne soirée ! Thibault        
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