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@jomagik si j’peux me permettre sans offenser ta petite personne : au lieu de perdre ton temps Ă  vouloir dĂ©courager des personnes pour ce vote (ce qui bien sĂ»r ne marchera jamais), c’est de plutĂŽt passer ton temps Ă  encourager des personnes autour de toi afin de les Ă©lever (non je ne suis pas franc-maçon mais j’apprĂ©cie beaucoup ce concept), et puis si ça ne t’intĂ©resse pas non plus alors Ă©lĂšve toi, toi mĂȘme et passe ton temps Ă  rĂ©viser tes levĂ©es doubles....mais tu peux aussi passer ton chemin. Je te le promets on n’en tiendra pas rigueur peut ĂȘtre mĂȘme qu’on excusera ton attitude de « troll » 

Merci...paix sur toi !!!

Modifié par Greg (Kokochic)
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Bon lĂ  tu as de la chance parce qu’en gĂ©nĂ©ral je ne rĂ©pond pas Ă  ce genre de message, alors pour commencer je n’influence personne, chacun fait ce qu'il veut sous contrĂŽle de Thomas et des modĂ©rateurs, donc la tu as tout faux, les levĂ©es doubles ce n'est en aucun cas une obligation, de plus j'ai juste donnĂ© mon avis et c'est mon droit mĂȘme si cela ne plais pas Ă  tout le monde, et pour terminer je n'ai pas de leçons Ă  recevoir pour mon comportement ( sauf si cela vient de Thomas bien sĂ»r). Comme je l'ai dis plus haut non seulement je passe mon chemin mais dorĂ©navant je ne donnerai plus du tout mon avis sur ce site   et je disparaĂźtrais un jour sans prĂ©venir personne (bon pour un magicien non!!) et important je clos ce sujet pour moi, alors ce n'est pas la peine de rĂ©pondre je ne te lirais pas. Sur ce bonne magie Ă  toi sans donner de leçons aux autres. FIN.

P:S: Tu pourra remarquer qu'il n'y a aucune insulte dans mon message ce qui n'est pas le cas du tient.

Modifié par Invité
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Le 25/07/2019 à 12:36, Thomas a dit :

Grace à TOI, l'année derniÚre son spectacle Magical Dream a été élu Meilleur spectacle de Magie de Las Vegas (Yes !!!).

Comme quoi c'est utile de voter pour cet excellent artiste... Je viens de voter à nouveau, j'essaye d'aider modestement avec ma participation tous les jours. 

 

Le 26/07/2019 à 10:45, Mathieu a dit :

C'est gratuit. Tu ne gagnes rien. Tu ne perds rien. Et tu fais gagner quelque chose Ă  quelqu'un. Tu l'aides. Tu es bienveillant.

C'est parfait comme approche, merci Mathieu. 

 

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Il y a 6 heures, jomagik a dit :

P:S: Tu pourra remarquer qu'il n'y a aucune insulte dans mon message ce qui n'est pas le cas du tient.

Un petit mot pour Jomagik 

Hello Jo 🙂 

Il faut prendre du recul sur ce sujet, Greg n'a profĂ©rĂ© aucune insulte ("paix sur toi !!!" c'est plutĂŽt un message d'amour), je crois simplement qu'il a Ă©tĂ© un tantinet excĂ©dĂ© par le "ton accusatoire" sans doute involontaire que tu as utilisĂ© depuis tes premiĂšres interventions et leur rĂ©currence. Tu ne t'en es pas rendu compte mais c'est comme ça que nous le percevons, nous autres lecteurs du forum. On te connaĂźt depuis longtemps, pas personnellement dans mon cas mais on a souvent Ă©changĂ© ici,  et pas de doute que tu dois ĂȘtre trĂšs sympa mais parfois il faut savoir aussi Ă©couter ce que les autres ont Ă  te dire quitte Ă  une (toute petite) remise en question. Relis tes messages, leur cĂŽtĂ© un peu sec (je n'irais pas jusqu'Ă  Ă©crire "agressif") surtout de la part de quelqu'un qui ne connaĂźt pas l'artiste qu'on tente d'aider Ă  notre mesure. Je crois que si le sujet ne t'intĂ©resse pas, il faut juste passer ton chemin car les rĂ©ponses Ă  tes questions, tu les as toutes eues, donnĂ©es avec justement beaucoup de bienveillance. 

Bref on peut s'égarer, c'est humain et je crois que personne ici ne t'en tiendra rigueur. Tu viens généralement ici avec un ton humoristique et on ne t'a pas reconnu dans tes derniers messages insistants et qui peuvent nuire à Xavier Mortimer, l'un des meilleurs artistes magiciens français du moment et un gars qui dégage une sorte d'aura trÚs positive. 

Relis avec recul tous les messages, note que toutes les rĂ©ponses t'ont Ă©tĂ© apportĂ©es, et note Ă©galement que Xavier Mortimer en personne est intervenu pour clarifier le propos, que demander de plus ? Ça mĂ©rite juste des remerciements mais franchement ne claque pas la porte sur un coup de tĂȘte, on comprends tous que communiquer via une page Web est difficile et que parfois il y a des quiproquos. 

Salut Jo, et Ă  une prochaine ! On aime Xavier mais on t'aime aussi !

Amic' (comme écrirait Julien Losa) 

 

 

 

Modifié par Christian GIRARD
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Si troll n'est pas une insulte je prends, de toute façon je ne m'excuse de rien Xavier Mortimer en a certainement rien à carrer de ce que j'ai écris il a autre chose à faire, oui les réponses je les aient mais je ne change pas d'avis et ce serait pareil pour un autre magicien que je ne connais pas c'est tout,  bon moi aussi j'ai autre chose à faire et je quitte Virtualmagie pour l'instant, je suis dégoutté que l'on ne puisse pas donner son avis sur ce site sans se faire rembarrer donc salut.

Modifié par Invité
Publié le (modifié)

Ă  mon avis la discussion ne prends pas une bonne tournure (comme bien d'autres) par une mauvaise comprĂ©hension successive des messages de part et d'autres. Viens probablement se mĂȘler Ă  ça de mauvaises expĂ©riences de discussions similaires passĂ©es qui accentuent les rĂ©actions passionnĂ©es...

Perso j'ai compris la dĂ©marche de Jomagik, que je partage en partie. Je pense qu'il a simplement voulu exprimer l'idĂ©e que de donner un vote, et ce bien que ça soit gratuit et que ça ne peux apporter que du bĂ©nĂ©fice pour XM, n'Ă©tait pas une raison pour donner son vote au dĂ©triment Ă©ventuellement d'un autre artiste ou non. Ce n'est pas non plus du mauvais esprit mais plus un principe de vie perso. Peut ĂȘtre mĂȘme qu'il espĂšre lui mĂȘme ce laisser convaincre par un argument? 🙂 

aprĂšs je peux me tromper ^^

La seule chose de sure est ce qu'a dit Christian "Il faut prendre du recul sur ce sujet", on ne peut qu'avancer dans la bonne direction en appliquant ce principe 👍

 

20190801_144848.jpg

ce dessin n'a rien Ă  voir avec le dĂ©bat de voter ou non hein, c'est juste pour le fun 😉

Modifié par Nicholas
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Si je le comprends bien, j'imagine qu'une partie du propos soulevé par @jomagik est résumé ici:

Le 26/07/2019 à 11:50, Thomas a dit :

l'année derniÚre grace à nous, le spectacle de Xavier a été élu meilleur show de magie à Vegas.

Si c'est grĂące Ă  nous, cela devrait en toute logique signifier que nous aurions tous vu son spectacle, ce qui n'est pas le cas. Il faut reconnaĂźtre qu'il y a un cĂŽtĂ© un peu bizarre Ă  ĂȘtre Ă©lu meilleur show de Vegas par des gens n'ayant pas vu ce show, malgrĂ© tout le bien qu'on peut penser de l'artiste hein, ce n'est pas la question. 😉 C'est juste qu'avec cette mĂ©thode on s'aperçoit que finalement, pour ĂȘtre Ă©lu meilleur show, il y aurait d'avantage besoin d'un bon community manager que d'un bon show(*). AprĂšs, on ne peut pas dire non plus qu'il y ait eu un matraquage intensif de la part de @Thomas hein 😉 , c'est la rĂ©putation de Xavier Mortimer qui a jouĂ© le rĂŽle principal il me semble, il n'y a pas eu de fumĂ©e sans feu. Mais pas prĂ©cisĂ©ment son son show à proprement parler.  

Il y a 5 heures, Christian GIRARD a dit :

Il faut prendre du recul sur ce sujet

Pour info ce matin, Ă  l'Ă©mission estivalitude, il Ă©tait justement Ă©voquĂ© le modĂšle Ă©conomique sur lequel s'est dĂ©veloppĂ© le web (cĂ d via la gratuitĂ©/publicitĂ©), et qui a donc entraĂźnĂ© cette nĂ©cessitĂ© de capter du temps d'attention. Pas inintĂ©ressant, et pas si loin de notre sujet (pour le recul, tout ça... 😉 ).

(*): et les marques, ainsi que certains hommes politiques l'ont bien compris... Hélas...

 

 

 

 

Modifié par Aurélien (TanMai)
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We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

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Xavier Mortimer, c'est un des seuls qui ne fait pas comme tout le monde , donc rien que pour ça, il faut cliquer sur les 4 petites cases  🙂 

 

J'aime beaucoup sa magie et la poésie qu'elle peut apporter . 

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Publié le

Bon bah comme @jomagik tu ne vas pas me lire je vais me permettre de t’insulter Ă  tout va : espĂšce de #%^+„ ! Grand ÂĄ$%%#~ de @»«#„£ !!!

VoilĂ , bon je te fais vite fait un petit glossaire du mot Troll.

Def 1 : Troll, lutin des légendes scandinaves 

Def 2 : Le terme troll dĂ©signe, dans le jargon de l'internet, un personnage malfaisant dont le but premier est de perturber le fonctionnement des forums de discussion en multipliant les messages sans intĂ©rĂȘt (ou, plus subtilement, en provoquant leur multiplication). 

HĂ© @jomagik ! Hein hĂ©, j’ai vu ta photo de profil...hein...allez entre nous tu n’as rien d’un lutin scandinave sĂ©rieux mec ! Par contre..........dans la deuxiĂšme dĂ©finition eh bah.....qui qui qu’on reconnaĂźt hein ? C’est qui ? Mais c’est mon bon vieux jojo ! 😀😀😀 

Donc tu vois y’a aucune insulte mon ami...aprùs je te rassure, j’insulte à faire rougir une matrone de bordel 😂

Dans tout les forums, politique, religions, jeux vidĂ©o, recette de cuisine dĂ©gueu au Nutella, jardinage etc etc etc y’a toujours un jomagik pour donner son avis (dans ce cas prĂ©cis dĂ©solĂ© par avance mais pour troller), et y’aura toujours quelqu’un pour lui dire non ! Mais ce premier (ce qui est ton cas prĂ©cis) invoquera au nom de....eh bah je sais pas quoi : la libertĂ© de parole, d’expression et bla bla bla. SĂ©rieux mec moi aussi je cherche une rĂ©ponse Ă  ma question : Ă  quoi bon ? A quoi ça sert de rĂ©itĂ©rer, de rabĂącher, de ressasser que tu ne voteras pas pour Xavier (entre parenthĂšses le mec qui cartonne Ă  Las Vegas et qu’on a plus besoin de prĂ©senter), tout ça avec des arguments aussi solide qu’un chĂąteau de cartes montĂ© avec des cartes Ducale ! Mais en fait on s’en fout jojo (et je dois pas ĂȘtre le seul)...fait ce que tu veux !

Dommage parce que tu m’as dit que tu me liras pas, du coup j’aurais pas ma rĂ©ponse 😱😱😱

Dommage aussi, parce que j’ai lu un peu plus haut que tu pouvais ĂȘtre trĂšs drĂŽle, alors laisse moi te compli/insulter : rigolo va !! 

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Publié le

Bon, les votes sont finis.

Merci à tout ceux qui ont souhaité soutenir @Xavier MORTIMER.

On croise les doigts et on passe Ă  un autre sujet.

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    • Merci Patricia mĂȘme si je ne pense pas avoir fait une contribution si extraordinaire que cela. Disons que mes rĂ©ponses ne sont pas originales mais que je raisonne d'un point vue "lisibilitĂ© pour le public" et souvent, j'estime qu'en mentalisme on a tendance a faire trop de fioritures dans les textes lors de consignes, de constatations ou de rĂ©capitulations. Il est bon d'avoir de temps en temps des choses originales et dĂ©veloppĂ©es pour introduire une ambiance, un contexte (raconter une histoire, avoir un fil conducteur) mais lorsqu'il s'agit de consignes, il faut d'aprĂšs moi ĂȘtre le plus direct et clair possible. C'est un peu comme les tours de cartes automatiques, leur succĂšs repose en grande partie sur la clartĂ© de vos consignes pour obtenir ce que vous attendez du spectateur (dans sa façon de couper, distribuer ou de mĂ©langer les cartes Ă  un moment par exemple). Pour les constatations, il faut selon moi les limiter au maximum aussi et faire en sorte que cela vienne du spectateur ou que ce soit si Ă©vident que le dire n'est pas nĂ©cessaire. Exemples : - donner un jeu (mĂȘme spĂ©cial) Ă  mĂ©langer permet de montrer Ă  tous que le jeu est ordinaire et sans prĂ©paration (2 en 1). Il n'y a pas besoin de lui dire de l'examiner, encore moins de dire que le jeu est normal et sans prĂ©paration car vous obtiendrez Ă©videment l'effet inverse (vous introduirez la possibilitĂ© qu'il soit truquĂ© et/ou prĂ©parĂ© dans l'esprit des spectateurs). Puisqu'on a pris le risque de mettre le jeu dans les mains du spectateurs, c'est qu'il n'y a rien Ă  voir (c'est ce que penseront les spectateurs). Par contre il peut y avoir une consigne ou un geste qui "impose" sans en avoir l'air une façon de couper ou de mĂ©langer si cela est nĂ©cessaire. Ce conseil n'est pas nouveau et Ă  dĂ©jĂ  Ă©tĂ© donnĂ© maintes fois, ne serait-ce que sur ce forum, mais le redire peut Ă©viter Ă  certains de faire encore cette "erreur" assez classique, pas forcĂ©ment de dĂ©butant mais simplement parce qu'on y pense pas toujours. - comme le disait Salvano, le meilleur moyen de prouver qu'un rĂ©cipient est vide lorsqu'on ne peut pas en montrer clairement l'intĂ©rieur est de le vider devant les spectateurs sans chercher Ă  montrer que c'est vide. Par exemple : vous avez un seau Ă  champagne prĂ©parĂ© pour une routine de seau aux piĂšces, vous mettez un peu d'eau, des faux glaçons, un foulard ou des confettis dans le fond et avant de l'utiliser, vous le retourner pour en faire tomber son contenu. Autre exemple : vous avez le verre "Infinity Wine". Commencez avec le verre retournĂ© sur votre table. Ainsi, il est Ă©vident qu'il ne peut Ă  priori rien y avoir dedans (c'est transparent et Ă  l'envers). Pareil pour les bols de riz. Autre exemple : la boĂźte tiroir en carton type boĂźte Ă  chaussure appelĂ©e "Magic Box" rĂ©cemment vendue par Georges Iglesias (mais ce que je vais dire est valable pour toutes les boĂźtes tiroir). Au dĂ©but de la routine, je trouve mieux de l'avoir ouverte avec quelque chose dedans (des chaussures par exemple) et au dĂ©but de votre routine vous la vider puis la refermer. L'apparition Ă  la fin sera moins Ă©vidente que si vous commencez avec votre boĂźte, que vous l'ouvrez pour la montrer vide puis que vous la refermer et la rouvrer pour la montrer pleine. Cela fait trĂšs "boĂźte spĂ©ciale". Alors que si vous la vider, que vous faites disparaĂźtre quelque chose et que cette chose rĂ©apparaĂźt dedans, c'est dĂ©jĂ  un peu plus subtil (mĂȘme si ça reste du trĂšs classique). Je cite la boĂźte de Georges Iglesias car Ă  mon sens, sa version est plus "innocente" bien que cher et fragile (ce n'est que du carton, le papier dĂ©coratif noir s'en va facilement au niveau des coins et il faut faire trĂšs attention lorsque vous l'assemblez sinon ça ne coulisse pas bien). Enfin, pour les rĂ©capitulations, je vais me rĂ©pĂ©ter (inutilement sans doute) : avant de se demander comment rĂ©capituler de maniĂšre claire et/ou originale, je pense qu'il faut voir si cette rĂ©capitulation ne peut pas ĂȘtre Ă©vitĂ©e. Si il y a ce besoin, c'est qu'on a peur que ce qui prĂ©cĂšde ne soit pas clair dans l'esprit des spectateurs ou qu'il y avait trop de choses Ă  retenir pour eux (trop d'Ă©tapes). Je pense comme Losander, Salvano, Finn Jon, Luc APERS, Eberard RIESE et d'autres qui ont dit Ă  peu prĂšs la mĂȘme chose : le plus dur dans un numĂ©ro que l'on pense ĂȘtre abouti, c'est de couper. Souvent, pour amĂ©liorer un spectacle, un numĂ©ro ou simplement une routine, il ne faut pas ajouter ou modifier (ce que l'on fait le plus souvent) mais enlever tout ce qui n'est pas vraiment utile (et ce n'est pas Ă©vident car parfois il faut retirer des choses qu'on a mis beaucoup de temps Ă  trouver, auxquelles on tient tout en sachant que ça n'apporte pas grand chose pour le public). Ce conseil est souvent donnĂ© de maniĂšre gĂ©nĂ©rale mais ici, je veux parler de l'appliquer au choix de nos textes, de ce que l'on va dire. Et cette coupe doit selon moi se faire surtout sur les consignes, les constatations et les rĂ©capitulations. Pour le reste (contexte, ambiance, fil rouge, histoire que l'on souhaite illustrer par de la magie,...), on peut s'autoriser plus de libertĂ©, d'originalitĂ© mais lĂ  aussi, si votre intention est que vos spectateurs se souviennent surtout de la magie, il ne faut pas que l'histoire prenne le dessus. Dernier outil pour inciter les spectateurs Ă  donner une information Ă  notre place : poser une question qui semble innocente. Je vais prendre en exemple Joaquim MATAS qui tourne en ce moment avec une confĂ©rence oĂč plusieurs des routines prĂ©sentĂ©es font appel Ă  cela. Par exemple, plutĂŽt que de montrer une sĂ©rie de jokers identiques (cartes parfois Ă©tranges pour les spectateurs) et/ou de dire qu'il s'agit de jokers, il demande Ă  un spectateur : "De quoi s'agit-il pour vous ?". Cela rejoint ce que j'ai Ă©crit plus haut sur l'information qui vient du spectateur plutĂŽt que de nous mais ici, ce n'est pas seulement pour clarifier la situation mais aussi pour mieux camoufler le comptage Hamman au pelage rĂ©alisĂ© car la question et l'attente de la rĂ©ponse peut justifier une rupture de rythme dans le comptage (dans n'importe quel comptage d'ailleurs). Cela empĂȘche aussi les spectateurs de compter des cartes Ă©galement. Bref, on est sur du texte utile, au service de la routine, simple et direct.  
    • Bonjour Ă  tous, Ce n'est vraiment mon genre de descendre les crĂ©ations des autres, mais lĂ , on frise la PublicitĂ© MensongĂšre. Je viens d'acquĂ©rir "52 Prediction" de N2G dont la vidĂ©o (visible sur Youtube avec le titre du tour) annonce : - No Force - Spectator can check C'est vrai quelque part, mais ce n'est pas cumulatif : - Soit on force la carte et le spectateur peut l'examiner (mais il suffit de dessiner sur le dos d'une carte et personne n'a besoin d'acheter le tour)  - Soit le spectateur pense librement Ă  une carte, mais la rĂ©vĂ©lation n'est pas du tout examinable ! Et pour tout vous dire, la rĂ©vĂ©lation est mĂȘme Ă  peine "montrable" car la carte truquĂ©e qui permet de produire "n'importe quelle carte pensĂ©e" est Ă  mon sens tellement mal faite qu'il faut prendre un trĂšs grand recul pour ne pas que le trucage se perçoive. Bien entendu, je laisse la parole Ă  la dĂ©fense, mais dans tous les cas, j'attire votre attention sur ce tour qui, de mon point de vue, ne mĂ©rite pas les 30$ que rĂ©clame son "crĂ©ateur" (et Ă  l'instant oĂč j'Ă©cris, il fait des promos Ă  10$ pour Ă©couler son stock!). Si cela peut permettre Ă  certains d'Ă©conomiser leur argent... Belle journĂ©e Ă  vous, PS : Si l'un de vous veut me racheter le tour... Ă©crivez-moi.
    • Eh oui. J’ai d’ailleurs signalĂ© les productions d’Ivan dans cet autre sujet :   
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