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Publié le (modifié)
il y a 44 minutes, Florian CHAPRON a dit :

On peut lire pourtant dés les premières lignes, sur leur site : "Thin Crushed USPCC Premium (Bee)", du coup, c'est à quel endroit qu'ils auraient fait la confusion ?

Dans la com' autours du produit.

Ils te vendent des cartes 100% Jerry's, (première ligne pour le coup: -Authentic Jerry's Available to Everyone!)  et les gens foncent tête baissé pour avoir leur Jerry's sauf que c'est des Bee.

Mais bon  plus ça va et plus j'ai l’impression d'être le vieux ronchon de service, et comme dirais le philosophe JUL : Tant mieux que ça a marché.

Après tant que les gens sont heureux, moi ça ne me regarde plus et tout le monde est heureux😎 .

Modifié par Le4dePique
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Autant je suis d'accord que parfois, certaines bande-annonce, ou publicités mentent ouvertement en faisant passer un produit pour ce qu'il n'est pas ... mais là par contre, désolé pour ceux dont tu parles (les acheteurs hein) ...

Mais faut quand même être sacrément c*n pour s'arrêter à la première ligne (j'parle pas d'toi. Tu l'auras compris, mais on ne sait jamais , faut limite toujours tout justifier, j'ai l'impression, avec d'autres) 😂

Là, leur com' ressemble à tout sauf à de la tentative de faire passer un objet A pour un objet B 🙂 Je les trouve au contraire plutôt transparent et très honnêtes / francs avec leur public 🙂

Premier paragraphe : bim : ils parlent des Bee, après, si les mecs ne sont pas capables de lire plus loin que le titre et achètent PIRE, alors qu'ils n'ont lu que le titre ... c'est un peu leur faute aussi d'être aussi débile hein 😉

Par contre, ce ne sont pas des Bee hein 😉 Ce seront des Jerry's 😉PAS avec le même "toucher / finition" que celles d'antan, mais d'un point de vue légale, ce seront des Jerry's 🙂

Un peu comme les Bicycle ancien modèle et nouveau modèle ... ce sont des Bicycle ... la rigidité change un peu, mais ça reste des Bicycle 🙂

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Publié le
il y a 10 minutes, Florian CHAPRON a dit :

Là, leur com' ressemble à tout sauf à de la tentative de faire passer un objet A pour un objet B 🙂 Je les trouve au contraire plutôt transparent et très honnêtes / francs avec leur public 🙂

Oui, je suis d'accord pour le coup c'est écrit noir sur blanc sur leur page kickstarter 🤓.

 

il y a 14 minutes, Florian CHAPRON a dit :

Par contre, ce ne sont pas des Bee hein 😉 Ce seront des Jerry's 😉PAS avec le même "toucher / finition" que celles d'antan, mais d'un point de vue légale, ce seront des Jerry's 🙂

Un peu comme les Bicycle ancien modèle et nouveau modèle ... ce sont des Bicycle ... la rigidité change un peu, mais ça reste des Bicycle 🙂

C'est bien ce qui me chafouine, je vais prendre un exemple cinématographique, mais on peu comparer ça au deux king kong, celui de 1933 avec la stop motion de Ray Harryhausen qui à cette pâte, ce fumé, cette texture de film à l'ancienne et le reboot la version de Peter Jackson pour qui c'était un rêve de gosse et qui à  fait un film plus triple A, CGI,..., les deux versions sont très cool mais mon cœur restera en 1933.

 

Mais je le concède, c'est hyper subjectif.  

Publié le

Aaaaaah, King Kong 😄 Et encore, il y a aussi le dernier, Kong, Skull Island, j'crois bien, tu l'as vu ? (il est vraiment très original 🙂 )

C'est sûr que les Jerry's originales ne pourront jamais revenir d'outre-tombe sauf si quelqu'un se mettait à utiliser les mêmes méthodes, matériaux, procédé, etc.


Mais par contre, pour ceux qui apprécient leur design, le fait qu'elles soient réimprimées de manière professionnelle et officielle (et loin des copies de m*** que l'on a connu ces derniers années) leur permettra de pouvoir s'amuser avec, comme avec n'importe quel jeu on va dire de "collection" (j'entends par là plus cher qu'un Bicycle classique) 🙂

 

PS : bon, le souci de comparer les deux Kongs ... c'est qu'entretemps, les effets spéciaux ayant évolué comme on le sait ... en fait le Kong original, s'il est si "old", c'est surtout qu'à l'époque, ils avaient pas trop l'choix les pauvres, ils pouvaient pas faire autrement 🤣 (mais c'est aussi ça qui en fait le charme, c'est sûr, quelque part ...).

Ça me fait penser à ce qu'a fait Lucas avec sa saga, quand il a sorti les versions remastérisées de la Trilogie originale car, pour le paraphraser : "A l'époque, on ne pouvait pas faire ce genre d'effets spéciaux, il a fallu donc attendre que le cinéma dispose des ressources nécessaires pour modifier les films originaux et leur apporter les modifications qu'il avait en tête mais qui n'étaient pas, à l'époque, encore réalisables."

Publié le (modifié)
Le 07/07/2019 à 19:09, Florian CHAPRON a dit :

Premier paragraphe : bim : ils parlent des Bee

Sauf que première ligne:

image.png.2c9e16102fb9ee4aa8f004784da566e3.png

Ok, ils se contre-disent dès la ligne d'après. Mais quand on sait que quand on veut croire à quelque chose...

Au delà de ça,  j'avoue avoir du mal à comprendre l'approche du machin... Certes vous me direz, tout le monde n'a pas les moyens d'avoir une Mona Lisa dans son salon. Mais une Mona Lisa ce n'est pas non plus ce qu'il y a de plus moche. Et n'allez pas me faire croire que la monstrueuse avalanche de pré-commande ($400.000 au moment où j'écris ! 😳) soit liée à la beauté du design du jeu. 

Que le collectionneur soit fasciné par ce jeu, je conçois entièrement. Que le consommateur louche sur ces cartes à ce point, là je me demande si on ne se rapprocherait pas de la catégorie du consumérisme qui permet de s'approprier une identité. "What kind of dining set defines me as a person ?"

 

Modifié par Aurélien (TanMai)
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Publié le
Il y a 3 heures, Aurélien (TanMai) a dit :

Sauf que première ligne:

image.png.2c9e16102fb9ee4aa8f004784da566e3.png

Ok, ils se contre-disent dès la ligne d'après. Mais quand on sait que quand on veut croire à quelque chose...

 

Bah en fait, si on part du principe que ces paquets ont été créés en collaboration avec les ayant-droit de la marque, du logo, et de tout l'tointoin quant à l'exploitation de l'identité [Jeu Jerry's Nugget] ... ces Jerry's seront authentiques 🙂 Une réédition, mais pas une copie.

Après, ils n'cherchent pas à cacher quoi que ce soit, tout est clairement indiqué en long en large et en travers 🙂

Actuellement, tout le monde s'accorde sur le fait que les Bicycle nouvel étui sont des vrais Bicycle ... et pourtant si j'dis pas de bétises, elles sont plus souples que les anciennes ... 😮 mais ça reste des Bicycle.

Alors oui, ce ne seront pas des [jerry's authentiques des années 70'], mais en même ça ... faut être tarte pour le croire ^^'

Publié le (modifié)
il y a 9 minutes, Florian CHAPRON a dit :

et pourtant si j'dis pas de bétises, elles sont plus souples que les anciennes

Hummm c'est pour ça que mes levées doubles bavent moins. je me disais bien que ça paraissait louche que je devienne bon d'un coup 🤨

Sinon les jerry's c'est bien mais c'est cher quand même. Ahlala depuis l'euro rien ne va plus.

J'ai même entendu dire que De rugy, aurait offert des cartouches de Jerry's à ses invités après le diner. mais shuuut ca reste entre nous hein.

Modifié par Maroine
  • Haha 4
Publié le (modifié)
Il y a 2 heures, Florian CHAPRON a dit :

Actuellement, tout le monde s'accorde sur le fait que les Bicycle nouvel étui sont des vrais Bicycle ...

A la différence qu'initialement les Bicycles sont surtout un produit de consommation de masse, alors qu'un Jerry's Nugget était surtout une pièce de collection. Le sens d'une réédition n'est donc pas le même. Quant à l'argument "qualité exceptionnelle de cette réédition" il ne faut pas se leurrer: si le dos avait été tout autre, le volume de vente n'aurait strictement rien eu de comparable. J'ai l'impression qu'ici on a plus à faire à du merchandising. Il me semble que c'est donc avant tout un très joli coup marketing.

Il y a 1 heure, Maroine a dit :

Sinon les jerry's c'est bien

Mais pourquoi précisément didiou ? 😉 (hors aspect collection, que je comprends tout à fait)

Il y a 1 heure, Maroine a dit :

J'ai même entendu dire que De rugy, aurait offert des cartouches de Jerry's à ses invités après le diner. mais shuuut ca reste entre nous hein.

Pas eu besoin de fabriquer de nouveaux jeux, voilà enfin une démarche écolo dans ce gouvernement. (Mais je pense que c'est une tentative de fake news... 😁 )

 

Modifié par Aurélien (TanMai)
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    • Je vous fais un 3615 raconte ta vie sur ce tour (les quinquas comme moi comprendront l'allusion😉) Je l'ai immédiatement précommandé parce que je trouvais l'objet vraiment sympa et que je suis une fan de paddle. Quand je l'ai reçu, l'idée du scénario s'est imposée assez naturellement : j'allais raconter une histoire de feux tricolores (étonnant, non ?). Bon...ok...Jusque-là, rien de follement original (ne me jetez pas des pierres tout de suite), mais au moins cela avait le mérite de coller très naturellement à ce que voit le spectateur. Je vais vous mettre ma routine un peu plus bas, mais avant cela, j'avais envie de vous raconter la petite galère créative par laquelle je suis passée pour arriver à ce scénario.🤪 Première tentative : les frères ingénieurs Dès le départ, je suis partie sur l'idée d'un conflit autour de la place des couleurs. Ma première histoire racontait donc l'invention du feu tricolore. J'avais imaginé deux frères ingénieurs qui ne parvenaient pas à se mettre d'accord : l'un voulait placer le rouge au milieu, l'autre absolument en haut, etc. Vous voyez le principe : les deux frères se disputaient sur la place respective des couleurs jusqu'à ce que l'un finisse par l'emporter et que l'on obtienne le feu tricolore tel qu'on le connaît aujourd'hui. Bref, je n'étais que moyennement emballée par l'histoire, mais bon...testons en public.  Et là…Je me suis ramassée.😵‍💫 Pas sur le tour lui-même. Les spectateurs trouvaient l'objet sympa, les changements très visuels et le principe du tour leur plaisait. Mais l'histoire ? Pas du tout. Ils la trouvaient confuse (et ils avaient raison, elle était mal écrite) mais surtout terriblement plate et sans grand intérêt (euphémisme). Et avec le recul, je comprends parfaitement pourquoi. En gros, cela donnait : « Lui voulait mettre le rouge ici, mais son frère n'était pas d'accord… » Je secouais la raquette. Hop ! Le rouge changeait de place. « Vous voyez ? Finalement, c'est l'autre frère qui avait raison… » Bref, le degré zéro de la narration. Ce n'était finalement pas une histoire. Je me contentais de décrire ce que les spectateurs voyaient en ajoutant par-dessus l'artifice de deux ingénieurs qui se disputaient. Et surtout, moi-même, je n'étais pas à l'aise en la racontant. Donc : poubelle. Deuxième tentative : la guerre des couleurs J'ai quand même conservé mes deux idées de départ : le feu tricolore et le conflit autour des places. Mais cette fois, j'ai viré les deux frères ingénieurs. Ils n'apportaient rien. J'ai donc personnifié directement les couleurs. Le rouge voulait dominer les autres. On l'avait placé au milieu mais, évidemment, lui estimait que sa place était en haut parce qu'il était le plus fort. L'orange, qu'on avait placé en haut, préférait finalement être au milieu… Là encore, je racontais essentiellement ce qui se passait sous les yeux des spectateurs. Je l'ai quand même testée en public. Petit progrès : cette fois, les spectateurs comprenaient mieux l'histoire. C'était moins confus. Donc j'avais gagné quelque chose. Mais de là à dire que j'avais enthousiasmé les foules…😐 Personne n'est monté sur la table, au mieux des sourires polis avec quelques mots gentils. L'histoire restait très moyenne (là encore euphémisme mais je tiens à préserver mon égo et mon image de marque sur ce forum🙂 ). Donc : poubelle. Retour à la case écriture. Je voulais toujours conserver cette idée de feu tricolore. Je voulais toujours jouer avec cette histoire de places. J'ai essayé plusieurs scénarios, plusieurs angles…et rien, nada, des nèfles, le degré zéro de la créativité 😧. Donc pause dans l'écriture : quand ça veut pas, ça veut pas ! Et puis, cette semaine, j'ai fait quelque chose de tout bête. J'ai arrêté de chercher une histoire. J'ai pris une feuille de papier et j'ai simplement écrit le tour. Pas le scénario. Le tour. Geste par geste. Je prends le rouge. Je le place ici. Je montre la raquette. Je secoue. Le rouge se retrouve là. Je le retire. Je prends l'orange… J'ai écrit absolument tous les mouvements et tous les emplacements successifs des couleurs. Et là (roulement de tambours...), il s'est passé quelque chose d'assez paradoxal : le fait d'avoir écrit précisément ce que je faisais m'a permis d'arrêter de raconter ce que je faisais 😮 ! La lumière s'est faite, sans mauvais jeu de mots (Patricia humoriste, je fais les mariages, les baptèmes...embauchez-moi 🤩). Je suis repartie exactement de la même idée…mais à l'envers. Depuis le début, je cherchais à expliquer pourquoi les couleurs n'étaient pas à leur place. Et si, au contraire, le principe de départ était qu'elles tenaient absolument à y rester ? Et si les couleurs d'un feu tricolore étaient parfaitement disciplinées ? Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. Pourquoi ? Parce que chacun a un métier très précis. Et là, j'ai enfin trouvé mes trois personnages (sonnez hautbois, résonnez musettes !) 😍. Le rouge passe ses journées à dire : « STOP ! STOP ! STOP ! » Forcément, à force, ça donne un certain caractère. Le vert, lui, c'est le gentil de l'équipe : « Allez-y… C'est bon… Vous pouvez passer… » Jamais un conflit. Et puis il y a l'orange. Le pauvre orange… Le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit à peu près : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. Mais tous les trois ont une chose en commun : ils connaissent parfaitement leur place. Et c'est à partir de là que la magie peut commencer. Parce que cette fois, quand je place volontairement le rouge au milieu et qu'il saute en haut, je ne cherche plus une justification artificielle au déplacement : il retourne à sa place. Quand je mets l'orange en haut et qu'il revient au milieu : il retourne à sa place. Les effets magiques ne viennent plus illustrer l'histoire. Ils deviennent la conséquence de l'histoire : ô joie, ô allégresse ! Et surtout, cela me permet ensuite de faire évoluer ces trois personnages et de raconter ce qui se passe lorsqu'un jour, ces trois couleurs parfaitement disciplinées décident qu'elles en ont peut-être assez qu'on leur dise où est leur place… Voilà comment je suis arrivée à la routine que je vais vous présenter. Attention :  elle n'a pas encore été testée en public car je l'ai finalisée ce soir . Je ne l'ai même pas testé avec le matériel pour voir le tempo, la musicalité, la clarté, etc. Je la testerai problement la semaine prochaine puisque les Blouses Roses reprennent à l'hôpital. Il y aura certainement des choses à couper, des phrases qui fonctionneront moins bien à l'oral que sur le papier, des rythmes à modifier. Et peut-être que les spectateurs me diront tout simplement que c'est pourri ! 😟 Honnêment, je ne le souhaite pas car là, pour le coup, je l'aime bien mon histoire et j'ai envie de la raconter. Je suis beaucoup, beaucoup plus à l'aise avec elle. Les personnages me plaisent, et, pour la première fois, je n'ai plus l'impression d'avoir écrit un texte pour justifier les déplacements d'un tour de magie. J'ai l'impression d'avoir fait l'inverse : j'ai laissé les déplacements du tour me raconter l'histoire (j'espère que ce n'est pas un brin présompteux). Maintenant, reste à savoir si le public sera du même avis... Je vous mets donc la routine ci-dessous et j'attends évidemment vos retours (avec diplomatie hein !). Et dès que je l'aurai réellement testée en conditions, je viendrai vous raconter ce que cela a donné (enfin si cela vous intéresse). Troisième tentative : le feu discipliné (en espérant que ce soit la bonne !)   Il paraît, qu'en général, les feux tricolores sont parfaitement disciplinés. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. GESTE : Montrer la raquette des deux côtés. Et celui-ci était probablement le plus discipliné de tous. Il faut dire que dans un feu tricolore, chacun a un métier très précis. Le rouge, par exemple… Le rouge, c'est le chef. (pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) Toute la journée, il dit : « STOP ! » STOP. STOP. STOP. Vous imaginez le métier ? Passer ces journées à dire aux gens de ne pas bouger. Forcément, ça vous donne un certain caractère. GESTE : Retirer les trois pièces et les confier au spectateur. Montrer la raquette complètement vide. Et le rouge prend son travail très au sérieux. Sa place, c'est en haut. Alors si, volontairement, je le mets au milieu… GESTE : Prendre le rouge, le montrer des deux côtés et le placer au milieu. …il n'aime pas du tout ça. Il suffit de secouer un peu…(pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) GESTE :  Secouer. Le rouge saute en haut. …et immédiatement : « STOP ! Moi, c'est en haut. » GESTE : Montrer les deux côtés. On peut essayer de discuter… GESTE : Faire revenir le rouge sur sa pièce. …mais avec quelqu'un qui passe sa journée à dire STOP, la négociation est assez limitée. GESTE : Rendre la pièce rouge au spectateur. Après, il y a l'orange. Alors l'orange… Son métier est beaucoup plus compliqué. Parce que le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. GESTE : Prendre l'orange et le montrer des deux côtés. Mais lui, en revanche, sait parfaitement où est sa place. Au milieu. Alors si je le mets en haut… GESTE : Placer l'orange en haut. …ça le perturbe. GESTE : Secouer. L'orange saute au milieu. Et voilà. Il retourne au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. C'est peut-être le seul moment de la journée où l'orange sait exactement ce qu'il doit faire. GESTE : Faire revenir l'orange sur sa pièce. Vous voyez, ce feu était parfaitement discipliné. Chaque couleur connaissait son travail. Chaque couleur connaissait sa place. Et c'est là que j'ai fait une erreur. J'ai voulu voir jusqu'où allait leur sens de la discipline. GESTE : Prendre le rouge et l'orange. J'ai remis le rouge en haut… GESTE : Placer le rouge. …l'orange au milieu… GESTE : Placer l'orange. Cette fois, aucune erreur. Ils étaient exactement là où ils devaient être. Rouge en haut. Orange au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. Et je leur ai dit : « Voilà. Maintenant, vous ne bougez plus. » Pause. Je crois que le rouge a assez mal vécu qu'on lui dise « STOP ». GESTE : Secouer. Les deux couleurs disparaissent. Et là… plus de rouge. Plus d'orange. GESTE : Montrer lentement les deux pièces devenues vierges, des deux côtés. Ils avaient quitté leur poste. Enfin… c'est ce que j'ai cru. GESTE : Retirer les deux pièces vierges. Révéler le rouge et l'orange incrustés dans la raquette. Parce qu'ils étaient toujours là. Le rouge en haut. L'orange au milieu. Toujours à leur place. Sauf que cette fois… ils s'étaient incrustés. Littéralement. GESTE (pause) : Laisser voir l'image un instant. Et il restait le vert. GESTE : Prendre la pièce verte. Le vert, c'est le gentil de l'équipe. Toute la journée, il dit aux gens : « Allez-y. » « C'est bon. » « Vous pouvez passer. » Jamais un conflit. Jamais une hésitation. Il voit arriver une voiture : « Allez-y, je vous en prie. » Alors je me suis dit : « Lui, au moins, il ne va pas poser de problème. » GESTE : Insérer le vert en bas. Et tout est redevenu normal. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. GESTE : Montrer lentement les deux côtés. Chacun à sa place. Le rouge pouvait dire STOP. Le vert pouvait dire ALLEZ-Y. Et l'orange pouvait continuer à ne pas savoir exactement ce qu'il voulait dire. Tout allait bien. Enfin… pendant quelques secondes. GESTE : Regarder le feu. Petite pause. Parce qu'après toutes ces années passées ensemble… ils avaient peut-être compris quelque chose. GESTE : Secouer. Rouge et orange sautent sur la pièce verte. Le rouge a quitté le haut. L'orange a quitté le milieu. Et tous les deux sont allés rejoindre le vert. GESTE : Montrer les trois couleurs réunies. Pour la première fois… plus de chef. Plus d'indécis. Plus de gentil. Juste trois couleurs… qui avaient décidé de rester ensemble. GESTE : Retirer lentement la pièce portant les trois couleurs. Montrer la raquette complètement vierge des deux côtés. Plus personne en haut. Plus personne au milieu. Plus personne en bas. GESTE : Regarder la pièce avec les trois couleurs, puis la raquette vide. Finalement… ce n'était pas un feu tricolore qui n'était plus discipliné. C'était simplement trois collègues… qui en avaient assez qu'on leur dise où était leur place.    
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