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Publié le

Bonjour à tous, 

Étant dans une période d'intérêt croissant pour le mentalisme, je commence à m'intéresser aux routines de Rock Paper Cisors et j'aimerais rassembler dans ce sujet vos routines préférées sur ce thème. 

Au plaisir de discuter avec vous sur vos suggestions ! 

  • Thomas changed the title to Pierre-Feuille-Ciseaux | références
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Publié le (modifié)

Il s'agit d'un jeu chinois dont le nom d'origine est Shifumi.

Du coup pour sortir un peu du cadre "cours de récrée", ça peut être une bonne idée de partir sur une thématique asiatique.

Ensuite, je pense qu'il est compliqué de jouer en temps réel si le but est de gagner contre un spectateur... A priori je partirais sur autre chose que de gagner en direct avec les mains.

Pêle-mêle :

  • Chaque joueur a une petite enveloppe et met la carte qui représente son choix dedans.
  • On joue en vrai avec ses mains et en direct et l'on peut gagner perdre ou être à égalité... Mais à la fin on sort d'une enveloppe la prédiction des résultats des 3 parties jouées.
  • Avec d'énormes lenteurs de rythme on pourrait envisager un peek au Pad ou au T-Rex.

Après c'est compliqué du mentalisme au Shifumi...

Si tu t'intéresses au mentalisme et au jeu je te conseillerais une autre piste :

Le Cluedo

C'est un sport que je pratique depuis environ 3 ans maintenant, le Cluedo est extraordinaire en magie. Surtout en mentalisme !

Tu pars sur 3 divinations :

  • Trouver l'assassin
  • Trouver l'arme du crime
  • Au choix : soit trouver l'heure du crime, soit trouver le lieu du crime

Rien que là-dessus tu as de quoi faire, et refaire indéfiniment et en te renouvelant autant que tu veux les mois passants.

Généralement je trouve l'assassin grâce à Crime Mental de Harrismatic (excellent et à 25 euros seulement chez Marchand de Trucs). L'idée c'est de trouver lequel des spectateurs ment et ce sera l'assassin.

Pour l'arme j'ai plusieurs options... Notamment un jeu à faire en affrontant le spectateur avec 2 jeux de cartes Cluedo aux dos marqués.

L'heure du crime j'utilise une enveloppe et une vieille montre dont les aiguilles sont arrêtées ou parfois l'excellente M-Case de Mickaël Chatelain.

L'idée

C'est de faire 3 tours (ou plutôt 3 effets magiques) et de finir par la grande révélation finale :

  • C'est le Colonel Moutarde avec le chandelier dans la bibliothèque !

Et pour chacun des 3 effets on peut envisager une quasi-infinité de possibilités comme :

  • un Pad
  • une boite ou enveloppe à change
  • un center tears
  • des objets du quotidien
  • toutes les techniques de forçage que vous connaissez (gimmick, impromptue, verbale et cætera...)

Bref, tout dépend du contenu du tiroir de chacun :)

Enjoy B|

Modifié par Mickaël
  • J'aime 4
Publié le

Merci beaucoup Mikaël pour ta réponse très généreuse et complète ! Même si on dévie un peu du sujet, j'avais déjà plus ou moins en tête une routine de Cluedo qui n'a rien à voir dans la méthode avec ce que tu proposes mais qui dans l'effet s'en rapproche finalement :)

Mais pour revenir au cœur du sujet, je sais que certains mentalistes se sont déjà penchés sur le Shifoumi et sont parvenus à des routines type Rock Paper Lies de Jay di Biase. J'aimerais savoir si certains d'entre vous pratiquent ces routines et si vous avez d'autres références n'hésitez pas, je suis à la recherche de toute inspiration possible sur le thème ! 

  • J'aime 1
Publié le

Looch explique sa version, sobrement nommée "Rock Paper Scissors" dans sa conf Penguin. Ma propre version, sobrement nommée "PFC" ;) n'a pas (encore ?) été publiée --mais je suis ouvert à des conversations privées.

Des universitaires japonais ont fait une étude qui montre que, statistiquement, si tu viens de gagner il faut jouer ce que ton adversaire vient de tenter, et si tu viens de perdre, il faut jouer ce qui n'est pas sorti. Il me semble qu'on a parlé de cette étude sur VM.

  • J'aime 2
  • Merci 2
Publié le

plusiers routine s de Gerad Bakner sur le sujet :

une avec des cartes maxi  géantes , une avec des casquettes de couleurs + les cartes géantes ou Gérard donne l historique de cet effet en magie (bob neal et max maven sur l utilisatin d'une carte double face )

  • Merci 2
Publié le (modifié)

Pour ''Remote perception system''

Prix 39,99 livres sterlings

Si quelqu'un l'a, qu'il nous en parle, cela me ferait plaisir avant de, peut-être, l'acheter ...

Modifié par Thomas
Pas de lien vers des boutiques externes.

Luc JOHN : magicien, hypnotiseur, mentaliste, spectacles pour enfants (  magie, ventriloquie, marionnettes, clown , sculpture de ballons)

Site : www.magiest.com

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  • Messages

    • Il y a des personnes qui jalonnent notre Vie et ceux qui resteront des Jalons. Juan Tamariz fait parti de mon Cheminement. On connait la Sonate, certaine sont plus tristes que d'autres. Merci l'Artiste !
    • Bonjour Frantz et merci pour ton explication. Je n'aurais en effet pas du parler de "marge solide" mais de différence solide, pour le petit acheteur que nous sommes. Je suis pour faire vivre le commerce local, aucun souci avec ça, mais pas à n'importe quel prix. J'ai du mal à comprendre comment 3 boutiques, du même pays, pour un même article arrivent à des différences de prix pareilles, c'est plutôt là mon point de réflexion. J'imagine que le produit vient généralement du même grossiste, et donc là on est d'accord que certains se font une plus grosse marge que d'autres sur un même produit.  Attention que je suis pas du tout en train de dire que certains sont des voleurs ou que dans ce cas-ci Marchand de Trucs arnaquent les gens. Je suis parfaitement conscient que sur d'autres produits ils sont moins chers, et cela reste une boutique que j'apprécie beaucoup.  De mon côté je suis belge, donc acheter mon produit en France ou ailleurs reste malgré tout l'acheter à lextérieur de mon pays et donc je vais en effet au moins cher, surtout quand la différence de prix est aussi importante (et dans le prix je calcule évidemment tout, c'est à dire le produit, les frais de livraison, les frais de douane quand cela doit s'appliquer (ce qui n'est pas le cas avec TCC), les promotions, les cadeaux offerts). Bonne journée Olivier
    • Non, la "marge [n']est [pas forcément] solide"... (Avec le sous-entendu négatif que l'on pourrait percevoir...) Premièrement, il est normal qu'un producteur puisse vendre au public son article moins cher que le distributeur, puisque ce dernier doit l'acheter au premier... (Est-ce très réglo qu'un producteur agisse comme cela d'ailleurs ? C'est une autre question...) Là, on ne parle plus de magie mais de gestion d'entreprise... Mais ok, parlons-en... Regardons donc ces marges. Pour être sûr d'être compris, j'ai besoin de préciser les points suivants : La plupart des gens appellent "taux de marge" ce qui est en réalité en comptabilité le "taux de marque". Le premier se calcule par rapport au prix d'achat d'un produit, le second par rapport au prix de vente. Donc, dans la suite, j'essaierai de parler de marge en valeur absolue mais, si pourcentage il y a, ce sera toujours par rapport au prix public de vente (taux de marque donc). Dans notre petit milieu de la magie, ce taux de marque est généralement de l'ordre de grandeur de 40 %, nombre que je retiendrai pour la suite. (Cette valeur n'est pas imposée de façon dictatoriale par le consortium mafieux des vilaines boutiques de magie qui ne pensent qu'à voler indûment l'argent des pauvres magiciens besogneux ; elle découle de l'équilibre obtenu après des dizaines d'années d'existence de ce marché.) Pour ne pas m'embêter avec des virgules ou des conversions, je considère qu'un dollar vaut un euro, et je ne trainerai pas les centimes. Cela ne change pas le propos. Regardons donc ton exemple : 1. Marge du distributeur Le prix public de l'article est de 119,00 TTC, soit 99,00 € HT. La marge est donc de (40/100)×99=39,00 €. 2. Marge du producteur Je considère que le producteur a déjà vendu assez d'exemplaires à ses distributeurs pour avoir amorti sa fabrication. Tant que ce n'est pas le cas, la discussion n'a pas de sens (le producteur serait alors en déficit sur l'opération, ce qui est une situation qui doit durer le moins longtemps possible pour continuer d'exister). Je ne considère pas la remise non plus, sinon il faudrait aussi considérer la remise faite par le revendeur (10 % je crois avec leur carte de fidélité). Le prix public de l'article est donc de 80,00 € TTC, soit 71,00 € HT (la TVA chinoise n'est que de 13 %). Avec mon hypothèse, c'est donc aussi directement la marge. Conclusion Marge du distributeur : 39,00 € Marge du producteur : 71,00 € Qui a une marge "solide" ? Cela dit, plusieurs remarque : Beaucoup de gens (mais vraiment beaucoup...) confondent chiffre d'affaires, marge et résultat. Du coup, les conversations sont vite stériles... La marge, c'est le carburant qui permet aux entreprises de vivre (la marge n'est pas le résultat !) L'une des grandes difficultés de la gestion d'entreprise est justement d'arriver à la calculer (et à la réaliser !) correctement pour pouvoir survivre... Donner un nombre général en disant "cette marge c'est du vol" n'a pas de sens sans un paquet d'autres informations (le CA et le résultat notamment...) Qui peut définir ce qu'est une "marge solide" ? Cela n'a pas de sens... (Ayez 400 % de marge sur des perles en plastique vendues sur le marché le samedi matin, vous n'allez pas gagner votre vie ; ayez 0,1 % de marge en vendant des porte-avions, et ça devrait aller pour vous.) Quand bien même le distributeur aurait une "marge solide", serait-ce un voleur ? Imaginons qu'il achète au producteur cinq exemplaires de l'article mais qu'il n'en vende que deux. Il aurait dépensé 5 × 59,00 € = 295,00 € et aurait fait rentrer 2 × 99,00 € = 198,00 €. Il serait donc déficitaire de 97,00 €... (En fait, son déficit serait plus gros que ça, puisque cela lui crée un stock qui a un coût, et ce déficit de trésorerie doit être financé ; à combien sont les taux bancaires pour un prêt de trésorerie déjà ?) Bref... Je ne sais pas si vous m'avez suivi jusque là, mais tout l'objet de ce message était juste d'essayer de montrer que ce n'est pas parce qu'un marchand achète un truc à 60,00 € et le revend à 100,00 € que c'est un "voleur qui s'en met plein les poches"... La vraie vie est un chouïa plus compliquée... 🙂
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