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Publié le

Bonjour,

Je me demande toujours si je dois ou pas. Divulguer mes nouvelles trouvailles à mes proches.

Habitués à me voir leur faire de nouveaux tours, de savoir qu'il y a un truc, Ils cherchent toujours à savoir. 

Et parfois aussi je sens que je leur cache qqchose, que je leur ment ... quel est votre point de vue la dessus

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Publié le

Mon point de vue c'est que, en tant qu'amateur, tes proches constituent ton principal public. Donc leur révéler tes secrets revient à scier la branche sur laquelle tu es assis.

Puisqu'il s'agit de ta famille, tu as de nombreuses occasions de parler avec eux. Profites-en pour les "éduquer" et explique-leur que l'intérêt de la magie ne réside pas dans la recherche du "truc". Ce n'est pas toujours facile avec des inconnus, des rencontres de passage, mais avec ta femme, ton frère ou tes enfants, les occasions ne manquent pas ;)

Pour finir, sur la question du mensonge, il faut que tu sois en paix avec l'idée de secret, ou tu te prépares des moments difficiles : un magicien qui culpabilise quand il y a un truc, c'est un peu handicapant quand même xD
Je te propose donc d'envisager les choses autrement : dis-toi que la plupart des gens sont déçus quand ils découvrent le secret d'un tour. Donc en ne leur révélant rien, tu leur épargnes une déception. Et tu leur laisses la possibilité d'apprécier de nouveau le même tour dans quelques temps ;)

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le
il y a une heure, Alx a dit :

Mon point de vue c'est que, en tant qu'amateur, tes proches constituent ton principal public. Donc leur révéler tes secrets revient à scier la branche sur laquelle tu es assis.

Bonjour,

En effet et quel public!! Nos proches nous connaissent, ils sont habitués à nos gestes, nos mimiques, ils repèrent donc facilement nos manipulations magiques . S’entraîner devant un eux est parfois plus contraignant qu'avec un public qui ne nous connait pas. 

Bon après midi et profitez du beau soleil

Philippe

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Philippe 

Publié le

Entièrement d'accord avec au-dessus!

Bien que j'ajouterais une exception, c'est bien d'avoir au moins une personne avec qui on se laisse le droit à l'erreur et d'éventuellement pouvoir lui laisser entrevoir une ou 2 choses avant de passer au "jury" final ou l'erreur ne doit pas avoir lieu.

Après pour la question du mensonge, en est-ce réellement un?

Et puis les magiciens ne sont-ils pas de gentils arnaqueurs? 😁

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Publié le
il y a 15 minutes, Nicholas a dit :

Bien que j'ajouterais une exception, c'est bien d'avoir au moins une personne avec qui on se laisse le droit à l'erreur et d'éventuellement pouvoir lui laisser entrevoir une ou 2 choses avant de passer au "jury" final ou l'erreur ne doit pas avoir lieu.

Oui, bien sûr : nous pratiquons tous sur quelques personnes, souvent les mêmes, qui nous servent de testeurs, et qui peuvent entrevoir un petit détail qui n'est pas encore parfaitement maîtrisé. Mais ce n'est pas vraiment de la divulgation ;)

L'important, c'est que ça valide !

Publié le

Heureusement, tous les secrets ne sont pas dans les livres ou sur youtube. Les meilleurs sont gardés bien précieusement et ne s'échangent qu'entre "magiciens réputés et de confiance". 

Vous n'aurez accès à ceux ci que si vous montrez "patte blanche" et que votre réputation n'est pas entachée comme piqueur de tours ou débineur.

Rien ne vaut l'échange direct avec les confrères sérieux...j'ai remarqué ceci au cours de mes nombreux déplacements et rencontres... un secret se distille et se mérite et c'est dans ces rencontres qu'il se transmet...loin de ces petits curieux, avides de savoir et incapables de refaire. 

Divulguer est scier la branche sur laquelle on est assis ! 

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http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

Publié le (modifié)
il y a 12 minutes, Thierry (Malko) a dit :

Quelle chance d'être arrivé au monde "réputé", "de confiance", "sérieux", "capable" et d'avoir tenu ce cap si longtemps avec modestie.

Bien sur qu'il ne s'agit pas de scier cette branche, on es tous assis sur une branche à ne pas scier, dans toute notre vie. C'était juste une question que je m'étais posé mais concernant les proches. 

J'avais bien mis (famille) entre parenthèse.

Donc "vous", je vais vous vouvoyer c'est peut être mieux , vous n'avez jamais rien divulgué à la ou aux personnes  très proches qui partagent votre vie de tous les jours ? Jamais un ou une confidente pour demander ne serais ce que son avis , son point de vue, son aide ?

Sérieusement c'est ça la question ! Et si vous me dites non, je vous croirais,

Mais ce n'est pas une raison pour s'énerver.

Moi aussi (non professionnel , comme vous l'aviez remarqué! ) je trouve pas très futés certains qui s'amusent à faire de l'audience en divulguant des tours, si simples soient ils car ils cassent le métier d'autres et c'est grave !

Le public des proches et des amis est certainement difficile et il est difficile d'aller au delà d'un montreur de trucs ( et donc de divulguer puisqu' il y a un truc). Tu dois avant tout réfléchir à ce que tu veux transmettre, un truc ou une émotion ?  je suis conscient qu'au début , on n'a pas forcément de réponse  claire.

Je rejoins certains autres conseils, et à court terme tu risques ne plus pouvoir leur présenter quelque chose et évoluer si c'est cela que tu recherches. Mais ça fait sûrement partie du chemin des amateurs. Un conseil, recherche d'autres publics, rencontre d'autres magiciens au travers un club et d'autres possibilités s'ouvriront à toi. 

Bon courage et patience 😉

Modifié par Fredzik
Publié le
il y a 2 minutes, Fredzik a dit :

Le public des proches et des amis est certainement difficile et il est difficile d'aller au delà d'un montreur de trucs ( et donc de divulguer puisqu' il y a un truc). Tu dois avant réfléchir à ce que tu veux transmettre, un truc où une émotion ?

Je rejoins certains autres conseils, et à court terme tu risques ne plus pouvoir leur présenter quelque chose et évoluer si c'est cela que tu recherches. Mais ça fait sûrement partie du chemin des amateurs. Un conseil, recherche d'autres publics, rencontre d'autres magiciens au travers un club et d'autres possibilités s'ouvriront à toi. 

Bon courage et patience 😉

Effectivement mon audience n'est que amis et la famille, et comme à chaque fois tout le monde me demande et veut absolument savoir et que je refuse de dire, je me posais cette question. Est ce que les Pros eux , disent à leur très proches. Une simple question qui ne méritait pas de me faire insulter 

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    • Pourquoi pas. Et ça ne met pas en question l’idée qu’il y ait un passé, ça veut dire qu’il cohabite avec toutes les autres « tranches » d’espace-temps.    Et c’est très louable. Je te rassure : je ne sais pas non plus. J’ai néanmoins pris soin d’écrire « les événements à notre échelle se déroulent selon la flèche du temps », sans m’aventurer plus avant (si je puis dire) dans la MQ ou la relativité (notamment générale) ni même l’idée d’un temps émergent soutenu par Carlo Rovelli qui soutient en effet que le temps n’existant pas au niveau fondamental serait subjectif et lié à nos perceptions humaines (etc.). Je conclurai par cette anagramme de Jacques Perry-Salkow, spécialiste du genre (et par ailleurs préfacier de La Bible du palindrome que j’ai éditée) :  Rien n'est établi !  (Anagramme d'Albert Einstein).
    • Ecoute, d'abord, et puisque tu me demandes, moi je préfère dire que "je ne sait pas" plutôt qu'être pétri de certitudes, mais je suis toujours partisan pour ouvrir les discussions à partir de toutes les sources possibles et divergentes. 🙂 C'est le problème, la définition du temps a changé depuis Newton (il est absolu), Einstien (il est relatif) ou la physique moderne qui le considère (le plus souvent) comme une dimension liée à l'espace. On savait donc déjà que le temps était relatif dans l'Espace depuis la théorie de la relativité générale. Il me semble que le fait qu'il n'y ait pas simultanéité absolue dans l'Univers, est assez admis et se tient. Mais les partisans de l'éternalistme affirment, de plus, que passé, présent et futur cohabitent dans un même bloc Univers. Mais c'est pas si foufou quand on y regarde de plus près ...le présent n'est pas nié par les éternalistes, il  n'est juste qu'un point relatif (mon passé peut être le futur de quelqu'un d'autre, etc) dans une structure d'espace temps. Ils ne disent pas que tout se passe (ou s'est passé) en même temps! Evidemment sur une planète donnée (la nôtre), depuis les civilisation Mésopotamiennes et Egyptiennes, on s’est mis d’accord de prendre pour étalon le soleil. Il me semble que c'est assez arbitraire …mais ça marche bien pour les terriens dans ce contexte donné. Aujourd'hui on sait, selon la relativité, que notre temps est juste inhérent à notre course autour d’une seule étoile avec sa masse spécifique, parmi des milliers d’autres étoiles avec d’autres masses (qui donc courbent plus ou moins la lumière et sa vitesse). Ce temps n’aurait donc d'abord aucune pertinence universelle et aucune simultanéité avec un autre point de l'Univers. On est d'accord que si on pouvait observer la Terre depuis 4,5 millards d'années lumières, elle n'existerait même pas encore? Ca c'est un autre point qui rejoint le sujet de ce fil et qui me semble concerner davantage la philosophie: depuis l'idéalisme de Charles Berkley (Être, c’est être perçu), le solipsisme (tout en dehors de soi pourrait être une illusion), le phénoménalisme (si les objets ne sont pas perçus ils n'ont pas de réalité indépendante) mais surtout l'idéalisme transcendantal de Kant (la réalité est structurée par notre perception).  D'ailleurs chose rigolote pour VM, cette vision est souvent qualifiée de vision "mentaliste" du monde (en opposition au réalisme qui affirme que les objets existent indépendamment de l’observation). Si on suit ces courants de pensée jusqu'à l'éternalisme, le temps non plus ne serait -en effet- en pas mesurable sans un observateur qui le perçoit. Alors, de façon personnelle, mon relativisme philosophique m'empêche d'en tirer une conclusion toute faite, mais je trouve ça captivant! 🙂
    • Je n'ai pas de nouvelles directement mais il nous a été annoncé comme participant au prochain séminaire organisé par notre ami Ali Nouira "AMF WEEK 2026 – Ali Magic Friends" qui se tiendra à Toulon du 10 au 12 avril 2026. C'est déjà un grand plaisir de savoir que nous le reverrons au milieu d'un plateau extrêmement intéressant. 
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