Lecture de Pensée via la Rétractation de Pupille

[Grégory TARARDE]

Bonjour tout le monde,

je cherche quelques conseils pour améliorer ma lecture non verbal et précisément quand la pupille se dilate ou se rétracte. Dans le livre "les secrets du mentaliste" de VV. Viktor affirme que dans 60% des cas la pupille se rétracte dans le cas où l'on confond un menteur ou si on devine son objet ou un nom...

Dans la pratique c'est beaucoup moins évident. Sur une dizaine de personne testées qu'une seule fois j'ai vu ce phénomène et pourtant je suis plutôt assez bon observateur alors avez vous des précisions à ce sujet qui pourraient m'aider? Connaissez vous des moyens d'utiliser mieux cette technique ou c'est du pipeau?

Merci par avance.

[Michel DARLONE]

Alors beaucoup d'astuces et de pseudos astuces sont souvent distillées, y compris par des gens qui ne les utilisent pas parce que cela fait bien ou que c'est rentré dans leur boniment. Et concrètement forcément cela ne fonctionne pas.

Si l'on pouvait déterminer si une personne ment uniquement en observant la dilatation d'une pupille, les enquêtes policières seraient aisément résolues et le poker n'intéresserait plus personne...

L'ensemble des techniques existantes ne sont pas une science exacte loin de là et se basent sur un cumul de paramètres et d'observations qui ne sauraient se limiter à la rétractation d'une pupille.

Donc le contexte, l'observation préalable de la personne, plusieurs signes, peuvent souvent donner une simple indication. De plus la "lecture" demeurera variable selon les sujets.

Les techniques se basent sur des observations  statistiques et ne reflètent que le comportement le plus souvent observé, ce qui laisse une forte marge d'erreur.

Bref para-verbal, PNL, psychologie... il y a beaucoup de choses à prendre en compte et à apprendre, mais il faut surtout pratiquer. L'astuce absolue n'est pas de ce monde...

Modifié 14 février 2019 par darlone (Michel)

[Alx]

Ou alors, l'astuce consiste à prétendre faire du cold reading quand en réalité on utilise des techniques beaucoup plus sûres 

Par exemple, si je te demande d'écrire ton nom sur un morceau de papier avant de le déchirer, je peux essayer d'observer ta réaction quand j'énonce les lettres de l'alphabet, voir que tu réagis au "G" puis au "R", etc.

Ou alors je peux me débrouiller pour lire ce qui est écrit sur le papier 

[Geoffroy LAVENIER]

La PNL est déja une bonne base, après je peux te conseillé de regarder la saison 1 de lie to me (joindre l'utile à l'agréable), après je ne peux que te conseiller les livres de Paul EKMAN (qui part ailleurs était consultant sur la serie lie to me ...).

bonne lecture ^^.

[Grégory TARARDE]

Merci les gars,

donc en somme, c'est le cumul des techniques comme la PNL, le para-verbal, la psychologie et un peu de cold reading qui permet de déduire les pensées ?

@Alx, tu pensais à quoi comme technique plus sûre d'observation quand tu prononces la bonne lettre, ce sont les mêmes que nous venons de citer ou tu as une technique encore plus précise?

[Michel DARLONE]

il y a 13 minutes, Grégory777 a dit :

Merci les gars,

donc en somme, c'est le cumul des techniques comme la PNL, le para-verbal, la psychologie et un peu de cold reading qui permet de déduire les pensées ?

@Alx, tu pensais à quoi comme technique plus sûre d'observation quand tu prononces la bonne lettre, ce sont les mêmes que nous venons de citer ou tu as une technique encore plus précise?

En fait la maitrise de plusieurs techniques permet de déduire un certain nombre de choses qui pourront ou pas s'avérer exactes , cela dépendra de ta pratique, de la personne en face de toi et d'une multitude de paramètres qui rend la "véritable" lecture de pensée illusoire, mais l'utilisation par exemple de forçages psychologiques très intéressante par exemple.

Je pense qu'Alx voulait te faire remarquer que la quasi totalité des lectures de pensées auxquelles tu peux assister se basent sur des trucages....de magiciens loin de l'observation d'une pupille...

Certains mentalistes/magiciens parlent de PNL, Para-verbale... uniquement pour justifier des effets d'illusions, d'autres sont réellement formés (PNL, hypnose) et s'en servent pour sublimer, améliorer des effets, gérer le public, mais gardent toujours une porte de sortie car le taux de réussite n'est jamais de 100%...

 

Modifié 15 février 2019 par darlone (Michel)

[Grégory TARARDE]

Ok,

donc tout ça est un peu un écran de fumé même si c'est utile comme outil de confirmation?

Je lis actuellement plusieurs ouvrages sur le sujet mais si tu avais un conseil à me donner pour améliorer ma lecture de pensée en utilisant les véritables "effets d'illusion" comme tu dis Darlone?

 

[Michel DARLONE]

Commencer dans un premier temps par les bases du mentalisme et de ses techniques : the thirteen step to mentalism de tony corinda et/ou Mentalisme Pratique de Anneman. Parcourir ce forum ou tu trouveras des informations sur des techniques comme le Pad ou le CT.

[César CHALRET (16 art)]

Regarder Lie to me peut t'aider @Grégory777

[Gilbus]

Il y a 4 heures, César CHALRET (16 art) a dit :

Regarder Lie to me peut t'aider @Grégory777

Au niveau de l'interprétation, du personnage, de l'impact du charisme sur le rendu d'un numéro, pourquoi pas.

 Quoique je préfère dans ce cas la série "le mentaliste", son personnage principal étant sensé être un ancien gourou, donc...

Mais au niveau des techniques réelles utilisables, je ne vois pas grand chose à garder   

Il y a des techniques psychologique réellement utilisables, mais la lecture corporelle est délicate à manier, comme le cuberlandisme réel.

 En condition de spectacle, la plupart d'entre nous ne font  que des "effets" de mentalisme, mais utilisent les bonnes vieilles recette de l'illusionnisme pour garantir un bon résultat dans la proportion de cas souhaitée : Les taux de réussite de chacun sont affaire de choix, il y a des technique fiables à 100%, et d'autres moins sûres... mais même avec du 100%, on peut simuler des erreurs...

A coté de cela, tu as toute une littérature qui navigue sur la vague des idées préconçues, et entretient celles-ci.

Mais tout ce qui se publie n'est pas forcément vrai :

il me semble que rappeler cela à l’ère d'internet revient à enfoncer une porte ouverte.

Mais dans les livres aussi, on peut lire n'importe quoi, le papier ne refuse pas l'encre, et les éditeurs ne refusent pas les bénéfices.

Pour te rappeler ce principe:

Pousse la porte d'une librairie spécialisée en développement personnel.

Considère l'ensemble des sujets abordés, leur crédibilité,  et surtout leurs contradictions...

Tout ce qui est écris dans ce type de livre ne peut pas être vrai simultanément, certains voyant, pour un même phénomène, des interventions d'extraterrestre, d'autre les anges, d'autre des société secrètes remontant aux sumériens, ou au delà... à moins que les anges ne soient des extra-terrestres réunis en société secrètes... damned, je n'y avais pas pensé!

Ce phénomène réellement magique, consistant à créer une réalité partageable simplement en la décrivant sur du papier, est absolument merveilleuse.

Cela permet de modifier le passé (une société occulte créé la veille devient la réminiscence d'un culte plusieurs fois millénaire), le présent (cette société, composée hier encore de 2 membres, aurait aujourd'hui des ramification internationales) et le futur (là, je te laisse deviner comment ça fonctionne  )

C'est magique, le pouvoir des mots écris...

La difficulté étant de trouver une limite à notre vision septique, évidemment: si on ne crois plus à rien, est-on encore un bon exemple d'humanité, puisque l'humain est un animal basé sur l'émotion et la croyance...

Il ne faut assurément pas douter de tout!

Mais quand on cherche une technique de spectacle, il vaux mieux éviter les ouvrages à destination du grand publique, et se concentrer sur ceux à destination des professionnels: les discours y sont bien différents.

Maintenant, je ne suis pas vraiment magicien, encore moins mentaliste...

Gilbus