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Publié le (modifié)

Salut tout le monde,

Alors une petite question d'ordre corporel (mais noonnn ce n'est pas ce que vous pourriez imaginer!!).

En fait je pratique pas mal les pièces, et de temps en temps notamment lorsque j'essaie de nouveaux mouvements, les mains travaillent beaucoup comme pour n'importe quelle partie du corps pas habituées à tel ou tel mouvement (là vous pouvez vous faire des idées xD).

Donc ma question s'adresserait peut être plus à ceux pratiquant depuis longue date et fréquemment, et serait de savoir si ils pratiquent des genres d'échauffements (rapides ou approfondis). Après tout ce sont des muscles/articulations et tout comme avant de démarrer une séance de sport on s'échauffe.

Perso je ne le fais pas tout le temps, des fois je masse un peu certaines parties (ah non là je ne parle que des mains!!!), mais j'en viens à me demander si c'est réellement utile sur le long terme pour éviter de se blesser (tendinite par exemple).

Ca peut paraître étrange comme idée mais ceux qui connaissent les pièces savent que les mains sont mises à rude épreuves ^^

Je n'ai pas le souvenir d'avoir lu, vu ou entendu en parler quelque part, ce qui veut peut être dire que c'est anodin et que vous allez vous demander si je me prends pas pour un compétiteur international de la magie des pièces, mais ça m’intéresserais de savoir ce que vous en pensez! (ça peut permettre de communiquer certaines astuces au passage)

 

voilà merci par avance ;)

Modifié par Nicholas
  • Thomas changed the title to Magie des Pièces | échauffement
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Publié le
Le 07/01/2019 à 15:21, Nicholas a dit :

mais j'en viens à me demander si c'est réellement utile sur le long terme pour éviter de se blesser

Je ne sais pas comment tu pratiques la magie, et à fortiori celle des pièces. Mais une blessure ou une tendinite interviennent dans le cas de :
- choc
- effort violent ou trop long
- mauvaise position observée sur le long terme
- malformation ou déformation ou 
dégénérescence d'une articulation (cartilage, tendon, os, muscle) menant à un frottement ou échauffement

De ce que j'ai vu en magie des pièces, je n'ai vu que le muscle pass qui soit vraiment "traumatisant", ou en tout cas pour lequel j'ai entendu de façon répétée "il va falloir surmonter la douleur pour que ça rentre".

Sinon, c'est un peu comme de dire "vous faites quel échauffement au piano pour ne pas vous blesser ?"

Peu de chances que ça arrive. Dans ces deux disciplines, l'échauffement aura plutôt pour but de délier les articulations pour gagner en fluidité, en décontraction et en vitesse d'exécution.

Pour ma par, le simple fait de me masser rapidement les mains avec ma lotion d'épanouilleur active la microcirculation, me confère le bon grip et me délie les mains. Ensuite ça me met en confiance et je peux enchaîner.

  • Merci 2
Publié le

merci pour la réponse

alors oui je me doute qu'il faut que ça soit beaucoup plus violent pour endommager les mains, bien que je pense que ça soit un peu plus traumatisant que le piano (toutes les parties des mains sont mises à contribution).

C'est juste que comme je disais, à long terme je préfèrerais éviter au possible des douleurs lorsque je serais plus âgé. Et par moment après avoir répéter x fois certains mouvements (ex le 1er change dans le spellbound de Ponta dans Sick ou des tours utilisant downstown grip si je me trompe pas de terme) les mains sont un peu douloureuse 1 ou 2 jours après.

Bon ca passe par la suite pas de soucis mais je me posais tout de même la question.

Merci pour la lotion d'épanouilleur...je connaissais pas ce terme, perso j'utilise aussi une crème occitane de temps en temps, mais plus pour les mains seiche à l'origine ^^

Publié le

Normal les douleurs puisque tu fais bosser les muscles de tes mains. C'est comme une séance de sport quand tu n'as plus pratiqué depuis plusieurs semaines, ça fait mal pendant quelques jours. En pratiquant régulièrement tu ne ressens plus les douleurs. Idem pour les mains. 😉

Publié le

Manipulations simples pour détendre les doigts et

normalement les mains suivent :).

 

Publié le

Personnellement, sans parler de tendinite, les deux médecins magiciens que je connais au club m'ont tous deux dit que la "muscle pass" n'était pas très bonne pour les muscles de la main.

D'autre part, j'ai un ami accroc à cette passe qui est allé jusqu'à saigner. Il s'était tellement entraîner qu'il avait en permanence un rond verdâtre au creux de la main.

Je ne sais plus où j'avais vu ou entendu un magicien connu et adepte de cette passe également, dire qu'il fallait s'entraîner jusqu'à développer un petit peu de corne à la base du pouce afin d'envoyer la pièce plus facilement (et puis loin). Il existe même des concours de "saut en hauteur" avec une sorte de mini poteau de rugby en Asie.

Bref, tout ça pour dire que oui, la "muscle pass" peut faire mal et aller jusqu'à blesser au sens propre.

Publié le

Ou alors on suit les conseils de Shoot Ogawa sur le sujet : modifier un peu sa prise (et renoncer à une subtilité Ramsay) et ne jamais dépasser le seuil de douleur à l'entraînement (comme pour n'importe quel type d'entraînement d'ailleurs)

Et bien plus que pour d'autres mouvements, la muscle pass demande de la patience. (Et peut-être de choisir astucieusement la taille de ses pièces...)

Pour ma part, c'est venu après 1-2 mois en m’entraînant 5-10 minutes par jour.

  • J'aime 1
Publié le

J’en pratique un peu la magie de piece.

pour commencer je me lave les mains à l’eau chaude. Je fais un échauffement des 10 doigts, un ptit étirements. Comme au handball. Ça dure 3-2mn et puis je fais la routine mirage et trois (première version) en intégralité sans forcé et je suis près.

Apres le muscle pass je ne le fais (presque) plus, je lui préfère le fingertip muscle pass que je trouve plus aérien. Mais surtout beaucoup plus facile à exécuter que son cousin. Ça reste un point de vu très personnel.

 Je reste toujours à la recherche d’un Mentor pour perfectionner ma magie...

Publié le
Le 23/03/2019 à 10:12, Marc Page a dit :

D'autre part, j'ai un ami accroc à cette passe qui est allé jusqu'à saigner. Il s'était tellement entraîner qu'il avait en permanence un rond verdâtre au creux de la main.

Le rond verdâtre sur la main n’a pas grand chose à voir avec une blessure, c’est sûrement le cuivre de la pièce qui s’oxyde. Et je suppose que la pièce en question était un demi dollar ( la tranche rosé-marron c’est du cuivre) 

après c’est justement ça l’intérêt de l’entrainement, apprendre à utiliser juste la bonne pression pour le mouvement sans avoir à se blesser.  

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    • Merci pour ces références précises et chiffrées. Après, il ne faut pas oublier que pour qu'un artiste soit "coté", il faut que de grand musées achètent ses oeuvres. Ce qui veut dire que nos musées nationaux, le cnap et nos frac sont bourrés d'oeuvres contemporaines payées avec l'argent de l'état. Que des milliardaires ai mis en place le marché de l'art contemporain pour spéculer et défiscaliser, cela n'a rien de surprenant, puisque ces milliardaires ont le talent de générer de la richesse à partir de rien, le rien étant dans ce cas l'art contemporain (art contemporain = art comptant pour rien...) Mais quand c'est l'argent public qui part dans ces machins, là, j'ai le droit d'exprimer un agacement, puisqu'il s'agit de choix politiques. Gilbus
    • A noter que ce n' est pas une statistique uniquement sur l'art contemporain tel qu'évoqué ici. Il y a les figuratifs de toutes les écoles, les grapheurs, qui si je ne m'abuse sont classés dans les plasticiens, et bien d'autres artistes qui ne se revendiquent pas de l'art contemporain. Ensuite, par le biais des auto-entreprise, bon nombre d'artistes occasionnels se retrouvent dans ces statistiques "professionnelles", ce qui fausse un peu la perspective. Ces "amateurs" qui passe en auto-entreprise pour pouvoir vendre une toile de temps en temps (j'ai une tante qui fait ça, et cela n'a rien de "contemporain") ne donnent pas forcément un bon éclairage des artistes professionnels, qui, eux, sont sensés en vivre. Mais bon, tu as raison en ce sens que bien vivre d'une profession artistique n'est pas donné à tout le monde... Gilbus
    • Ah non mais moi je n'avance rien! 😅 C'est toi qui avance le postulat que les artistes contemporain n'ont d'autres buts que de se faire du pognon. Comme disent les sceptiques "la charge de la preuve revient à celui qui avance le postulat"... Cela dit, je peux donner des chiffres (ayant été guide à ArtGenève).  Il y a eniron 250 oeuvres par année qui sont vendues plus d'un millions. Mais il s'agit d'oeuvres de moins de 100 artistes (et à 98% morts!) ...oeuvres dont quelques collectionneurs milliardaires ont décidé qu'elles resteraient dans l'Histoire et ont surtout misés sur elles pour spéculer... En gros (depuis l'art moderne et en éliminant les classiques) nous avons: Picasso, Modigliani, Matisse, Miro, Magritt, Mondrian, Kahlo puis les contemporains Rothko, Pollock, Wharol, Bacon, Basquiat, Klimt, Kusama, Jeff Koons (vivant) ou Ai Wei Wei (vivant). Les artistes dont les oeuvres ont été vendues plus de 100Mio sont moins de 20!! Et presque toutes ces oeuvres sont des classiques: "Salvator Mundi" de De Vinci (430Mio), "Les Joueurs de cartes" de Cézanne (250Mio), "Le Porte Drapeau" de Rembrandt (198Mio), "Quand te maries-tu" de Gaugin (210Mio) ou "Les femmes d'Alger" de Picasso ayant passé de 32Mio à 180Mio en 20 ans... Certes il se glisse dans ce "Top aux 100 millions", 4 ou 5 artistes modernes ou contemporains d'après-guerre comme Klimt, Kooning, Rothko, Wharol et dernièrement Basquiat qui est très en vogue. Mais aucun d'eux n'est vivant. Même Jeff Koons (dont je déteste le travail mais qu'on considère comme un richissime artiste contemporain) n'est pas dans ce "Top aux 100 millions". On voit donc que l'indécence de ces prix, ne touche qu'une poignée d'artistes plutôt classiques et décédés et non des artistes contemporains vivants. Pour les rémunérations des artistes actuels, je vous renvoie aux messages de mes collègues plus haut.   
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