Aller au contenu

Réalité et Perception


Otto WESSELY

Recommended Posts

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

Et biens le fameux "je pense donc je suis" lui affirme une réalité.

De même, je ne peut pas nier que j'ai une perception, si j'ai une perception c'est que j'existe, la seul chose reel que nous arrivons a determiner c'est nous même.

Ensuite, le réel n'est qu'un concept, dans le cas d'un forum de paranormal, les personnes qui discute ne sont pas satisfaite du réel, pour eux le réel "tout ce qui est dans l'espace et dans le temp" est une maniere de se limité.

D'ou paranormal, au dela du normal, au dela du reel, ainsi l'état de trance nous fait sortir des limites de la réalité.

On peut donc choisir se soutenir que la these de réel est suffisante, ou l'on reste dans un cadre purment scientifique, ou considerer que le réel n'est qu'une partie des choses que nous pouvons considérer. le métaphysique, le paranormal n'est pas le réel mais une forme d'extention du reel.

Meristeme

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

nan car la vérité c'est le rapport de comformité et le réel, ça veut dire qu'on peut porté des jugment et des interprétation de nos peception qui peuvent sortir du réel.

Le plus dur c'ets des'entendre sur les termes ^^

Dans un sens, c'est vrai qu'on se limite en ayant la croyance qu'il n'y a rien en dehors du réel.

Meristeme

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

la ou est toute la difficulté c'est dans la percption de chacun des mots... en effets, ceux-ci sont le 1er obstacle a la compréhension, a l'entente humaine. Un pays dictatorial n'aurat pas 20milles mot pour définir la liberté, la paix, la pensé. Dans l'exemple de 1984 de gorge orwell (ecxellent livre) l'état réduit chaque année le langage de la populasse... ainsi, moins de mot, moins de pensée... moins de libertés...

Ainsi, la perception, peut etre différente d'une personne a l'autre, si quelqu'un a un langage étendu, elle pourrat peut-etre mieux décrire un objet, un etre, mais pour qui???

Ainsi, la liberté, c'est aussi l'expression de tout, pour tous...

mais la liberté peut-elle être présente sans vérité? On peut dire a un peuple qu'il est libre, et pourtant, il n'ai pas du tout libre, c'est la force de la pensée, la force des argument, le pouvoir de la réthorique...

En magie, on peut faire croire a un public qu'un jeu est bleu, avec les mots, les arguments, et pour le public, le jeu sera bleu, il n'y aurat pas de doute... alors que dans l'étui, il peut y avoir un jeu rouge, vert, ou pas de jeu du tout...

et pour le public, "le jeu est bleu" serat une vérité, et pourtant, pour le magicien, sa sera completement faux...

alors comment distingué la vérité???

comme elle se présente, comme on la percoit, c'est sa qui fait la beauté des hommes (et leur petits coté humain destructeur aussi), si certain vont voir la vie, la terre, l'espace d'une manière, d'autre la verrons différement, sans que personne ne sache qui a raison...

La plupart des gens voient le monde en 3dimensions, d'autre en 4, les scientifiques en 11, qui a raison??

c'est un question de perception, de besoin, tout le monde a-t-il besoin de voir le monde en 11 dimension?

non, 4 pour certains, c'est déja trop...

Mais dans ce sens, on voit aussi la différence de la réalité, si on regarde un arosoir au loin, on le verra en 2D, se sera évidement, on ne pourrait distinguer un arrosoir plat d'un arrosoir en 3D, la réalité sera telle que au loin, il y aura un arrosoir plat. Pourtant, si on se raproche de ce meme arosoir, il prend sa véritable forme, redevient un arrosoir en 3D. Ceci pour montrer que la réalité change selon le point de vu, tout en restant une réalité...

Aussi, si la réalité reste "vrai","vérédicte", on ne sait jamais si elle est réelle, mais cela reste pourtant la réalité. Certaine chose échapperait a la perception de chacun, par exemple, si, durant une nuit, tout doublait de taille, personne ne pourrait le savoir, et pourtant on aurait tous grandit...

mais rien ne le prouverai, et pourtant, la réalité serait la, devant nous...

Ainsi, on ne percvrai aucun changement, mais la réalité aurait changée...

étrange dyleme que celui de la vérité, vérité que seule les mots dominent, vérité puissance de dictature, d'unions divers, de croyance....

vérité pourtant impossible a démontrée, et pourtant admise par tous...

voila, je me suis un peu laché sur ce sujet, je ne sais pas si j'ai été très claire :crazy:, mais bref, tongue.gif

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

J'insiste sur le fait que si l'on considere qu'il y a plusieur réalité (ce qui est pour moi absurde) la vérité n'a aucun sens.

autrment dit :

si interpretation = reel alors nous some face a une vérité vérité

a liberté peut-elle être présente sans vérité?

tout à fait, la liberté c'ets pouvoir d'etre le principe absiolu d'une série d'action, la réalité et la perception n'on pas un rapport direct avec la liberté, la vérité et la liberté sont donc bien deux concept distinct il peut y avaoir une réalité unique sans liberté et inversement.

Meristeme

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

"Lao tseu l'a dit...il faut trouver la voie ! Moi je l'ai trouvé. Je vais d'abord vous couper la tête, ensuite, vous connaîtrez la vérité !"

(Tintin - Le lotus Bleu)

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Je pensais que l'on prenait des cours d'orthographe avant de prendre des cours de philosophie...Que l'on se devait de maitriser les bases de la langue française avant de commencer à philosopher....C'est peut-être là l'un des principaux maux de notre art : trop de gens veulent apprendre à faire des sauts de coupe avant même de savoir contrôler une simple carte au mélange à la française....

Avant de courir, il est nécessaire de savoir marcher....

Le fait de voir tant de "fotes d'aurtographes" m'a hélas empéché de lire tout le contenu de ce post...

Ecrire de telles idées sans se soucier de l'orthographe, c'est comme venter les mérites la gastronomie devant un micro-onde qui décongèle une pizza....

Nikola

www.nikola.fr

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

euuh.... vAnter, et non... vEnter !

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

je ne pense pas, pour moi l'écriture n'est qu'un moyen d'expression, j'ai beaucoup de difficulté pour écrire (et encore a la main il n'y que moi qui peu relire lol). Je prefere discuter, c'ets mon mode d'expression privilégié.

d'aillleur j'ai apris le saut de coupe avant le mélange français ^^

Meristeme

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • Puisque j'ai commencé à en parler sur un autre sujet et que nous étions plusieurs à être d'accord, je propose que nous en parlions ici : Les traductions horribles des descriptifs de tours sur les sites des boutiques de magie (par IA, a priori) On pourra même y inclure les perles quand il y en a. Comme ici : Et pour répondre aux deux : non, ça ne coûte pas cher et il n'y a pas de copier/coller, à mon avis. Je pense qu'ils font comme beaucoup de monde aujourd'hui, malheureusement : ils passent par DeepL (ou ChatGPT... mais ce serait bête) Histoire d'expliquer un peu (je suis traducteur, je connais assez bien le domaine et les problèmes dont on parle), DeepL, c'est un outil de TAO (traduction assistée par ordinateur) et non de traduction automatique (la nuance est très importante). Pour résumer, c'est une immense base de données couplée à une IA qui va trouver comment telle expression, tel mot, etc. ont été traduits auparavant par de vrais gens et qui vous propose plusieurs solutions. À l'origine, c'est destiné à être employé par des pros ou au moins des gens qui connaissent la langue : on balance le texte dans le bouzin, on regarde ce que ça donne et, SURTOUT, on le corrige et le remanie (quand vous cliquez sur chaque mot dans DeepL, il vous déroule une looongue liste de propositions alternatives et ce ne sont pas toujours les premières les bonnes... parfois, il n'y a même pas de bonne solution. Mais aussi, parfois, ça peut donner une solution à laquelle on n'avait pas pensée.) Or, ce n'est pas comme ça que l'utilisent la plupart des gens (et donc, j'imagine, les boutiques). Ils l'utilisent comme un traducteur automatique. Et la traduction automatique (même par IA), c'est de la m... Disons que c'est du Canada Dry de traduction : ça a la couleur d'une traduction, ça a le goût d'une traduction, mais ce n'est pas une traduction. Quand on regarde le texte vite fait en le lisant en diagonale, la syntaxe semble correcte et quand on ne connaît pas trop les langues, on pense qu'un mot ou une expression n'a qu'une traduction et que, c'est bon, ça va être compréhensible. Et on se dit "Wow ! C'est super efficace !". Et là, c'est le drame, puisqu'on se retrouve avec des routines de coupe de cheveux, des yeux qui brûlent les micromouvements, des tours sans force pour la promenade (ou le parloir) qui vont faire friser les esprits, des emballages petits qui jouent gros, des effets avec une intrigue en forme de fossette (dimple plot, y'a eu une coquille en anglais 😁), etc. (exemples véridiques) Après, c'est loin d'être réservé aux sites de magie (si on voulait aller plus loin, on peut redouter que, les IA s'alimentant des textes qu'elles génèrent elles-mêmes, la qualité des textes générés ne va aller qu'en s'amenuisant et, ces textes ayant une influence sur la langue que l'on parle, la langue va s'appauvrir, mais là, je vais devenir carrément barbant et catastrophiste et ce serait plutôt pour "chemins de traverse")
    • Bonjour Je sais que notre regretté Gérard Souchet compte beaucoup d'amis et de proches sur VM. Aussi avez-vous idée où il a trouvé les photos et l'histoire du vase truqué qu'il nous présente dans sa vidéo ci-dessous? Il nous dit que ce vase est exposé au musée Allard Pierson d'Amsterdam mais je n'ai rien trouvé sur leur site par avance merci Philippe
    • CARTE FLASH 12 € FDPI Un tour très simple et pourtant très efficace ! Un voyage ou un change de pièce avec un seul gimmick. Présentez une pièce de 1/2 Dollar et placez cette dernière sur le dessus de votre main. A l'aide d'une carte à jouer, tapez sur le dessus de la pièce et celle-ci se transformera instantanément en une pièce chinoise. Une autre possibilité serait de présenter 2 pièces de monnaies, un demi-dollar et une pièce chinoise, de les mettre dans la main du spectateur puis de lui demander d’en choisir une des deux. Imaginons qu’il dise la pièce chinoise, vous sortez la pièce américaine que vous placez sur le dos de sa main. Une passe magique avec une carte ou un petit porte-monnaie et la pièce se transforme en la pièce chinoise ! Ce qui veut dire que la pièce américaine est désormais dans la main du spectateur ! Très facile à faire Carte Bicycle gimmick incluse PIèces : 1/2 Dollar & Chinoise incluses Version : 1/2 Dollar & Pièce chinoise
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8137
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Benjamin VAURIS
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      83.4k
    • Total des messages
      676.5k

×
×
  • Créer...