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Publié le

Je partage l'avis de bathcrew, le titre de ce livre peut être trompeur. De même, il n'est fait nul part mention qu'il s'agit d'un livre de chiromancie (qui certes peut être appliqué à d'autres lectures).

Faut-il assimiler mentalisme et medium ?

Les techniques proviennent aussi bien du monde des mediums que de l'illusionnisme. Demande a Banachek qui lui a donné l'idée du pk touch par exemple.

Demande aussi a Stuart cumberland ce qu'il fait aujourd'hui. mdr

#Ma_grand_mere_s_appelle_suzanne #Trex_Vaincra

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Je partage l'avis de bathcrew, le titre de ce livre peut être trompeur. De même, il n'est fait nul part mention qu'il s'agit d'un livre de chiromancie (qui certes peut être appliqué à d'autres lectures).

Faut-il assimiler mentalisme et medium ?

Oui vu que les techniques proviennent aussi bien du monde des mediums que de l'illusionnisme. Demande a Banachek qui lui a donné l'idée du pk touch par exemple.

Demande à Patrick Froment comment lui a été inspiré TR. mdr

Faut-il assimiler mentalisme et medium ?

Non il ne faut pas assimiler les deux mais il y a des ponts indéniables entre les deux univers.

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

Brûlez le ! :o

[img:center]http://image.noelshack.com/fichiers/2015/02/1420717699-2000px-inverted-pentagram-circumscribed-svg.png[/img]

Je sais même pas si la traduction du livre de Ian Rowland pourrait intéresser du monde ici...

Ludo, tu veux pas faire une étude de marché ?

En tout cas je connais pas mal de moldus qui iraient l'acheter.

Il y a des fada de cold reading à la Sherlock Holmes qui n'ont pas aimé le livre de Webster d'ailleurs - ils s'attendait à trouver des choses qui n'existent que dans les romans d'un type qui croyait aux fées et dans les études statistiques et démographiques; pourtant, c'est pas bien compliqué de se renseigner sur un livre qui est une tradiction de quelque chose sorti il y a plus de 20 ans. mdr

#Ma_grand_mere_s_appelle_suzanne #Trex_Vaincra

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Publié le
Je ne suis pas vraiment en phase avec ton CR... Ce livre est très intéressant. Mais pas forcement "clé en main"...

L'opinion décrite n'engage bien sur que moi, et je n'ai jamais prétendu que le livre était mauvais. Par contre, si quelqu'un peut m'expliquer en quoi ce livre peut m'aider à améliorer mes routines, je suis preneur.

Il y a des fada de cold reading à la Sherlock Holmes qui n'ont pas aimé le livre de Webster d'ailleurs - ils s'attendait à trouver des choses qui n'existent que dans les romans d'un type qui croyait aux fées et dans les études statistiques et démographiques; pourtant, c'est pas bien compliqué de se renseigner sur un livre qui est une tradiction de quelque chose sorti il y a plus de 20 ans. mdr

Je lis actuellement le livre "cold reading et mentalisme" de Webster qui débute justement par un cold reading "déductif" sur le lecteur du livre. Globalement je trouve ça nettement plus intéressant et convaincant, dans le cadre d'un numéro de prestidigitation, que ce qui est proposé dans cold reading rapide et efficace.

  • 8 months plus tard...
Publié le (modifié)

Yo ! :D

Avant de vous demander quoi que ce soit, je préfère préciser que, je l'avoue, je n'ai pas pris le temps de lire les 20 pages de sujet.... Pas tellement le temps et surtout le courage, je dois l'admettre ^^

Je m'excuse donc d'avance si jamais ma question a déjà été posée ! Voilà justement la question que je me pose : si on ne connait rien au mentalisme et rien au cold reading, ce livre peut il être bien pour commencer le cold reading ? Ou est ce au contraire un livre pour ceux ayant déjà quelques bases dans le domaine ? Quand je dis rien, c est vraiment aucune connaissance ...

La psychologie et la réaction des gens (sociologie) m'intéressent beaucoup (pas qu'en magie, mais dans la vie, dans le marketing....) et, ceci me donne envie de découvrir, d'apprendre et si je le peux d'expérimenter le cold reading...d'où ma question ! ;)

Si jamais votre réponse est négative, pourriez vous me conseiller un livre pour débuter ?

Merci d'avance aux lanternes qui m'éclaireront !

Bonne soirée,

Magicienpag

Modifié par Magicienpag

" La chose la plus difficile, c’est d’avoir l’idée la plus simple". (David Copperfield)

Publié le

la sociologie n'est pas la science de la réaction des gens...

Sinon si tu veux t'initier au Cold reading, je te conseille de tout lire ah ah.

Tu découvrira vite qu'il y a, en résumé, plusieurs approches :

- Les types de "stocks" du genre "classic reading", un peu passe partout.

- Les "stocks" qui correspondent à des profils types (jeunes, adultes, séniors, homme, femme) dont l'ouvrage de référence qui en a inspiré plus d'un est Dynamite Mentalism

- Une approche plus intuitive... à mi chemin entre voyance et lecture de profil psychologique.

- Une approche trompeuse basée sur des subtilités linguistiques (voir Kenton Knepper)

Pour ma part j'estime que le meilleur systeme sera celui que tu aura su construire à force d'étudier mais surtout de pratiquer.

Pour les références faciles à trouver, je te conseille Jermay dans Anthologie III et l'explication de son Q&A dans le "Jermay's Mind". Il te donnera des ressources intéressantes.

Personnellement je travail dans le "social" depuis une vingtaine d'années. J'ai des formations en psycho, psycho-socio et sociologie. Surtout une grande pratique de l’âme humaine... et pourtant je débute en Cold même si je sais que je possède des bases très solides...

Faire une lecture est facile mais faire une bonne lecture qui te connectera réellement à ton "client", "spectateur" n'est pas une mince affaire. De plus tu va devoir être en totale phase avec ton outil et ton angle d'attaque (voyance, ou lecture de profil psychologique).

Palm Reading for Magicians de Voodini est pas mal également puisque c'est un peu le systeme de Webster en version simplifié.

Bon chemin ;)

Dernier conseil, donne toi la peine lire l'ensemble des sujets sur la question dans ce forum. Tu trouvera de bonnes références pour démarrer.

  • 2 années plus tard...
Publié le

J'ai lu ce livre que j'ai trouvé intéressant car je n'y connaissais rien sur le sujet.

J'ai tout de même été un peu déçu dans le sens où le livre traite principalement de chiromancie et s'adresse peut-être davantage aux "voyants".

Le livre ne correspondant pas à ce que j'attendais (lecture de pensées...), me conseillez-vous la lecture de Cold Reading & Mentalisme du même auteur ? 

 

Publié le

Je deconseille fortement cold reading et mentalisme, je n'ai rien appris dans ce livre à part en résumé : pour faire du cold reading flattez grossièrement votre spectateur. Et pour les quelques routines de mentalisme, c'est des thèmes desuets et/ou qui ne passeraient plus trop maintenant. Pour 30balles passe ton chemin. Je l avais eu a 12 ou 15 euros sur une promo marchand ca m aurait fait mal au c** de payer 30boules pour ça !

  • Merci 1

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    • Pour une fois, j'apporte mon point de vue sur ce débat récurrent et cher à Patrick. Dans la vie de tous les jours, je suis très attaché au scepticisme et à la zététique. C'est une chose. Pourtant, lorsqu'il s'agit de mentalisme et de spectacle, je crois que l'objectif premier (comme il l'était de tout temps dans la magie) est d'illusionner, de tromper, de leurrer. Certes, lorsque l'illusion touche à des croyances, il convient d'être éthique. Mais, selon moi, le public est seul responsable de la réception d'un démonstration. Nous ne pouvons pas nous substituer à sa conscience et encore moins lui expliquer ce qu'il doit croire ou le changer (principe de Stoïcisme de base). Ce dont nous avons envie, en revanche, est d'essayer de le faire rêver l'espace de quelques instants. A l'invention du théâtre, les grecs ne ressentaient-ils pas une catharsis tant le spectacle semblait s'adresser à chacun d'eux? Les spectateurs de "L'Arrivée d'un train en gare de La Ciotat" des frères Lumières ne quittaient-ils pas la salle croyant que la locomotive allait les écraser? Le public d'Houdini ne croyait-il pas qu'il était capable de briser ses chaines, de s'échapper d'une malle? Jean-Eugène Robert-Houdin n'a-t-il pas été engagé par l'armée française pour impressionner les marabouts kabiles? ... je passe les innombrables exemples de tromperies à travers l'art... Pour moi, sans "une possibilité d'irrationnel" dans l'art, il n'y a pas de rêve, pas d'affect, pas de percept (c.f. Deleuze), donc pas de spectacle.  Dès lors, comment cultiver cette part de mystère, ce "possible", quelque part entre le scepticisme et l'ésotérisme, sans faire tomber la pratique dans "l'insignifiant et le trivial" comme dit Max Maven? Je pense qu'un approche de spectacle trop sceptique ne sert ni le mentaliste, ni le public. Le rêve n'en sort pas grandi. Il n'y aurait, en effet, que l'ambiguïté (on revient au sujet) qui me semblerait cultiver ce qu'il faut de fantasme. Cette ambiguïté impose de marcher sur un fil, tel un funambule des croyances: Corroborer les croyances des spectateurs si l'on considère (très éthiquement!) qu'elles lui font du bien et les détromper si quelque angoisse ou paranoïa se fait sentir. Et bien évidemment, ne jamais tirer profit personnel de la croyance de quelqu'un. C'est là les simples différences entre un artiste et un escroc! ...et devrait même être une part importante de la charte éthique d'un mentaliste.
    • La vidéo a déjà été publiée dans VM, par exemple ici :     
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