Erreurs sur la Triche au Poker

[Philippe CARRERE]

Euh... Personne n'a dit qu'il existait un texte obligeant à lancer les cartes...

Je commence à comprendre le Lapin, Quand il parle du Poker, il parle du poker de compétition (pas les tournois locaux, hein, mais les tournois officiel d'un circuit ou d'un autre). Dans ce contexte, il y a toujours un croupier et les tables sont remplies... Vue leurs dimensions, je te confirme que le dépôt de carte n'existe pas, le croupier n'a pas d'autres choix que de les lancer.

Par contre, tu remarqueras qu il existe des textes officiel émis par l'organisation des tournois. Un certain nombre de mesure de protection sont effectivement imposées telle que le nombre de mélange, le type de coupe, la carte de coupe etc... 

[Jean-Paul DESSY]

Le ‎11‎/‎06‎/‎2018 à 22:16, hannibal a dit :

Je ne suis pas spécialiste des règles officielles du Poker (je parle de celles qui sont jouées dans les grands tournois officiels, car en fait rien n'empêche personne de jouer avec ses propres règles et donc ses propres procédures de mélange...)

Cela nous permet d'enchainer avec la prochaine erreur.

#erreur5: Connaitre les regles du Poker.

Dans la magie des cartes, la triche est une specialite et tolere peu les aproximations.

Souvent, les magiciens negligent cet aspect des choses. Cela mene a des aberations comme nous l'avons vu dans une emissions sur la triche, il y quelques annees avec des magiciens de classes mondiales realisant des cartes folles pour parler de triche.

Ce que je veux dire, c'est qu'il n'y a pas que les magiciens amateurs qui ignorent les regles en vigueur. Meme des magiciens auto-proclamer expert ne connaissent pas toujours les regles.

Cela ne veut pas dire que toutes les demos doivent respecter les regles officielles. Bien sur que non. Mais, il est utile de savoir si notre demo ne respecte pas les rules, ne serait ce que pour anticiper une objection d'un spectateur qui lui connaitrait parfaitement les regles.

A votre service.

Modifié 19 juin 2018 par lapin

[Invité]

Je suis d'accord, difficile de se dire tricheur si on ne tient pas la discussion faute de savoir jouer.

La connaissance des règles est la base.

[Philippe CARRERE]

il y a 27 minutes, lapin a dit :

Cela mene a des aberations comme nous l'avons vu dans une emissions sur la triche, il y quelques annees avec des magiciens de classes mondiales realisant des cartes folles pour parler de triche.

Je vois très bien à quelle émission tu fais allusion, mais je ne la retrouve plus... Est elle encore disponible sur un site de replay ou autre ? 

[Christian CHELMAN]

[Jean-Paul DESSY]

Il y a 23 heures, Philip59 a dit :

Je vois très bien à quelle émission tu fais allusion, mais je ne la retrouve plus... Est elle encore disponible sur un site de replay ou autre ? 

Les protagonistes de cette emission ont engage une equipe de pros de l'internet afin de faire disparaitre toutes traces de cette emission.

Force est de constater que leur equipe a fait un bon boulot, puisqu'il n'y a plus la moindre petite trace de ce reportage.

Modifié 20 juin 2018 par lapin

[Jean-Paul DESSY]

Le fameux coup du cigare comme detournement de l'attention est connu depuis longtemps mais toujours tres efficace.

La preuve a 3 min 17.

Il y a 20 heures, Christian Chelman a dit :

 

Modifié 21 juin 2018 par Thomas
Insertion d'une vidéo par simple copié collé du lien YouTube dans la page

[Woody (Philippe)]

Le sujet est évidemment très intéressant cependant, il est aussi très c.hiant  . En effet, les règles du poker semblent s'être durcies au fil des années, pour limiter au maximum les risques de triche et cela est tout à fait compréhensible. Sauf que moi qui n'y connais rien et qui ne suis pas joueur de poker ça m'ennuie mais alors d'une force... En revanche, les techniques décrites et démontrées par JJS, par exemple, me font rêver. Je trouve cela extraordinaire. C'est peut-être d'ailleurs le seul domaine de la cartomagie où le spectacle consiste presque à débiner : tu montres une carte sur le dessus du jeu et tu distribues plusieurs mains sans jamais distribuer la carte en question, tu recommences, carte face en l'air... Tu es autant un artiste que ton copain jongleur et tu fais presque rêver les gens de la même façon.

A l'occasion de l'émission des 20 ans du PGCDM, Patrick Sébastien a demandé à Bernard Bilis de montrer un truc à ses invités, qui l'avait complètement bluffé en coulisses Résultat des courses, petite démo technique de BB au cours de laquelle on a eu droit à des donnes en second et des donnes du dessous sans l'obsession - légitime pour d'autres effets -  du secret. Et tout le monde était épaté. 

Conclusion : évidemment nous ne sommes pas  - du moins la majorité d'entre nous - des tricheurs mais faire semblant d'en être un en effectuant une démonstration de donne en second, donne du dessous, hand mucking et cie fait aussi partie de notre "métier". Bien sur, nous ne tiendrions pas deux secondes à une table de poker mais c'est pas le cas, ici, on fait juste semblant. Ce n'est peut-être plus possible aujourd'hui de réaliser une bottom deal en raison de la carte de coupe mais on s'en fout complètement; on encanaille le profane en lui faisant entrapercevoir des choses que seuls les "initiés" connaissent. Elle est là la part du rêve que transmet le magicien lorsqu'il effectue sa démo de technique de triche. Et d'ailleurs, même sans maîtriser ne serait-ce qu'une technique, qui parmi nous n'a jamais entendu, au moins une fois dans sa vie de magicien le fameux "je ne jouerai pas aux cartes avec vous"  ? 

Non, non, on s'en tape de la rigueur "scientifique" lors d'une telle démo et quand bien même un connaisseur vous ferait une remarque, il suffit juste de connaître un peu le milieu pour clore le débat en une phrase. Dans cette phrase, vous mentionnerez par exemple carte de coupe et séquence de mélange comme celle indiqué par Lapin, accompagné d'une remarque concernant "certains milieux dans lesquels, effectivement, les contrôles plus pointus obligent à des techniques disons différentes mais dont vous ne pouvez pas faire de démos ici" et c'est réglé. De présentation, tout est toujours questions de présentation.

My2Cents 

W.

[Alx]

En fait, la question se résume à : quel est votre objectif ? Arnaquer un pigeon ou divertir un spectateur ?

Si vous pratiquez la manipulation pour l'amour de l'art, faites de la magie (ou des démonstrations de triche "de magicien", comme celles proposées par @Woody).

Mais si les fins de mois sont difficiles, vous souhaitez peut-être vous orienter vers la vraie triche, la "triche professionnelle".

Dans ce cas, soyez pragmatique et évitez les casinos : non seulement ils ont des procédures casse-bonbons (cf. les 4 pages précédentes...), mais surtout ils ont des caméras à toutes les tables, et des croupiers qui ne vous laissent pas toucher les cartes...

Préférez les parties privées entre amis nantis (mais prévoyez de vous faire de nouveaux amis une fois que vous les aurez tondus )

Modifié 22 juin 2018 par Alx

[David BERTON (Gunnm)]

Il y a 4 heures, Alx a dit :

En fait, la question se résume à : quel est votre objectif ? Arnaquer un pigeon ou divertir un spectateur ?

Si vous pratiquez la manipulation pour l'amour de l'art, faites de la magie (ou des démonstrations de triche "de magicien", comme celles proposées par @Woody).

Mais si les fins de mois sont difficiles, vous souhaitez peut-être vous orienter vers la vraie triche, la "triche professionnelle".

Dans ce cas, soyez pragmatique et évitez les casinos : non seulement ils ont des procédures casse-bonbons (cf. les 4 pages précédentes...), mais surtout ils ont des caméras à toutes les tables, et des croupiers qui ne vous laissent pas toucher les cartes...

Préférez les parties privées entre amis nantis (mais prévoyez de vous faire de nouveaux amis une fois que vous les aurez tondus )

Ou a vous faire péter les 2 jambes si c’est des Ukrainiens