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  • 5 années plus tard...
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Publié le (modifié)
Le 10/05/2018 à 12:09, SébastienO a dit :

Celui là ça fait un moment qu'il est sur ma liste de livres à lire.

Toujours d'actualité ? 

*

Pour revenir au sujet : que certains puissent évoquer de nos jours et dans notre culture la possible existence du Diable témoigne quand même d'un grave problème d'éducation et d'accès aux savoirs. Si Dieu peut être pensé et débattu comme un concept philosophique (voire scientifique dès lors qu'il se fond et se résout dans celui du Cosmos), le Diable n'est qu'un épouvantail qui joue sur les peurs, les superstitions et la méconnaissance des choses et de la psychologie.

Modifié par Christian GIRARD
Coup de règle sur les doigts par Frédéric HÔ
Publié le (modifié)
Il y a 1 heure, Christian GIRARD a dit :

Diable n'est qu'un épouvantail qui joue sur les peurs, les superstitions et la méconnaissance_ des choses et de la psychologie.

Ne dit-on pas que le Diable se cache dans les détails?

Modifié par Frédéric HÔ
Publié le
il y a 45 minutes, Frédéric HÔ a dit :

Ne dit-on pas que le Diable se cache dans les détails?

Et plus ils sont petits, plus diabolique est la cachette ; prière de laisser une espace insécable (de préférence fine) avant le point d'interrogation...  

  • Haha 2
Publié le
Il y a 4 heures, Christian GIRARD a dit :

Pour revenir au sujet : que certains puissent évoquer de nos jours et dans notre culture la possible existence du Diable témoigne quand même d'un grave problème d'éducation et d'accès aux savoirs. Si Dieu peut être pensé et débattu comme un concept philosophique (voire scientifique dès lors qu'il se fond et se résout dans celui du Cosmos), le Diable n'est qu'un épouvantail qui joue sur les peurs, les superstitions et la méconnaissance des choses et de la psychologie.


Dieu ou le diable, je trouve que c'est en gros la même croyance...

La pensée de dieu n'est-elle pas aussi en partie un épouvantail qui joue sur les peurs (notamment celle de la mort), les superstitions et la méconnaissance des choses et de la psychologie...

  • J'aime 1
Publié le (modifié)
Il y a 1 heure, Christophe (Kristo) a dit :

Dieu ou le diable, je trouve que c'est en gros la même croyance...

1/ Dès lors que tu penses à un dieu des religions, l'un (le diable) découle de l'Autre. Donc oui, il s'agit de la même croyance, très féconde sur le plan de l'imaginaire, voir les productions artistiques qui en découlent depuis des siècles jusqu'aux films d'horreur d'aujourd'hui). 

 

2/ Mais un dieu-concept peut être débattu du point de vue philosophique (sans qu'il soit question de son existence ou non), le sujet relatif à cette question dans VM en traite de part en part. Néanmoins, si je ne m'abuse, on n'y a pas évoqué la conception d'un dieu p o s t-humain  :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conceptions_de_Dieu#message-humaine

 

3/ Le Dieu des panthéistes est celui dans lequel peuvent se retrouver certains scientifiques non croyants :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Panthéisme

Néanmoins on voit que même ce Dieu-Nature est polysémique. 

 

4/ S'il n'y a pas de Dieu, il y a encore moins le diable et le monde poursuit son petit bonhomme de chemin amoral, indifférent aux passions humaines. Nous sommes seuls avec nous-mêmes, le mal ne découle que des critères moraux et juridiques des sociétés ou civilisations dans lesquelles on vit, de nos sensibilités propres, parfois de déviances psychologiques hors norme.

 

Modifié par Christian GIRARD
  • J'aime 2
Publié le

Ça en deviendrait presque pathologique cette utilisation systématique de Wikipédia :
Le concept du "diable" est riche, multidimensionnel et a évolué à travers les âges et les cultures. Voici une vue d'ensemble du diable dans diverses traditions et perspectives :

Christianisme:

  • Selon la Bible, Lucifer était à l'origine un ange qui, par orgueil, s'est rebellé contre Dieu et a été ensuite chassé du ciel. Devenu Satan (ou le diable), il tente désormais l'humanité loin de Dieu. La raison pour laquelle Dieu a permis cette rébellion reste un mystère pour beaucoup. Certains chrétiens croient que le mal, représenté par le diable, permet à l'humanité d'avoir le libre arbitre et donc de choisir librement d'aimer Dieu ou non.

Islam:

  • Dans le Coran, Iblis (l'équivalent de Satan dans la tradition chrétienne) était un djinn qui a refusé de se prosterner devant Adam, considérant l'homme comme inférieur à lui. En conséquence, Iblis a été maudit. Tout comme dans le christianisme, le rôle de Satan est de tenter l'humanité, mais l'existence de Satan permet aussi de tester la foi des croyants.

Judaïsme:

  • Dans le judaïsme, Satan n'est généralement pas considéré comme le diable au sens où il est compris dans le christianisme ou l'islam. Au lieu de cela, il est parfois vu comme un "accusateur" ou un "testeur" envoyé par Dieu pour éprouver l'humanité.

Perspectives philosophiques et théologiques:

  • Certains philosophes et théologiens avancent que le concept du mal (et, par extension, le diable) est nécessaire pour comprendre et apprécier le bien. D'autres considèrent le mal comme une absence de bien plutôt que comme une entité ou une force en soi.
  • La théodicée est une branche de la théologie qui cherche à comprendre la présence du mal dans un monde gouverné par un Dieu bienveillant et omnipotent. Certains théologiens suggèrent que la présence du mal est nécessaire pour le libre arbitre, tandis que d'autres considèrent que le mal a des fins ultérieures qui sont insondables pour l'humanité.
    GPT4

Texte rédigé par IA

Publié le

Et si le diable était tout simplement dieu après avoir picoler ???

Non je dis ça, mais vu que à priori il nous a fait a son image il y a de quoi se poser des questions non???

Les réseaux fourmillent de vidéo de personne bourrer faisant de la m..... alors bon ....

Tiktok: Nidjilaro

Publié le
Citation

Les Signes de l'Existence du Diable

Quelqu'un a pensé à regarder dans les détails ?

Si ça s'trouve, sur Terre on peut trouver, en cherchant bien, ici et là, de subtiles pistes qui pourraient nous mettre sur la voie pour peu qu'on soit attentif aux détails parfois à peine perceptibles... 😄

405526368_01Terre-Feu.jpg.cf0f5b4310adc6a235a156ddb8aa28d7.jpg

02-Covid.jpg.3dd3a13daa4fe9d3026a82e6f53b5499.jpg

03-Guerre.jpg.d8b59e94288caadf45b3809ab0a920be.jpg

04-Orthographe.jpg.497542bb3b9e566c53c815189ff1e7bd.jpg

05-Plastique.jpg.b58ca18aba79e19f10290a61ed030541.jpg

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    • Désolé mais c'est faux  , on ne peut pas , dans le domaine des artistes  spectacle vivant , être parfois en Ae et parfois en salariat  ( J'ai les textes(2013) de l'URSSAF Sce  Juridique ) et je viens de   ré- avoir le sce pour leur demander à nouveau  de me confirmer officiellement ces incompatibilités ( cela demande un peu de patience car ils sont débordés .....) Tu peux cumuler une activité d'artiste en etant salarié  avec par exemple une activité de cours de magie en AE ou Micro ca c'est possible    Par ailleurs le fait d'être intermittent ou non n'a rien à voir . l'IDS est de toutes façons obligatoirement un salarié pour pouvoir bénéficier des avantages liés à ce régime  . Mais celui qui exerce en dehors de l'intermittence est lui aussi salarié  engagé avec un CONTRAT D'ENGAGEMENT vis à vis d'un employeur -organisateur    Pour terminer je cite la phrase inscrite noire sur blanc par l'URSSAF sur ce courrier de 2013" L'exercice d'une activité d'artiste du spectacle vivant  n'est pas éligible à ce régime" 
    • Merci Michel pour ton intervention, Je ne voudrais en aucun cas créer non plus de polémique. Et il est évident que le régime spécifique d'assurance chômage (et non pas statut) d'intermittent est à privilégier pour exercer son métier d'artiste. Et je répète souvent à mes étudiants que l'entreprise individuelle sous le régime de la micro-entreprise est fait pour essayer, compléter ou démarrer une activité. Il n'est pas intéressant d'y rester trop longtemps. Mais malgré tout, je cherche, je rassemble et je cite les textes a l'appui de mes affirmations.  Teddy, tu dis (...) un organisateur qui ne fournit pas la "matière"  prouverait qu'il n'y a pas "lien de subordination" Or  cela ne se cantonne pas à la fourniture du materiel direct ( le materiel de magie , le moyen de transport ) mais AUSSI   au son , aux lights ,  à la location de salle , aux frais de publicités et de com de l'évènement ect  La définition du lien de subordination se caractérise par la réunion de trois pouvoirs exercés par l’employeur :  le pouvoir de donner des ordres et des directives (pouvoir de direction) le pouvoir de contrôler l’exécution de ces directives (contrôle) le pouvoir de sanctionner les manquements du salarié (pouvoir disciplinaire).  Il semble et plusieurs jurisprudences l'ont notée que le pouvoir disciplinaire, par exemple ne peut s'exercer que dans le cadre d'un contrat de travail et du non respect de celui-ci ; Article L1331-1 Constitue une sanction toute mesure, autre que les observations verbales, prise par l'employeur à la suite d'un agissement du salarié considéré par l'employeur comme fautif, que cette mesure soit de nature à affecter immédiatement ou non la présence du salarié dans l'entreprise, sa fonction, sa carrière ou sa rémunération. Par ailleurs rien n'empêche un micro-entrepreneur de cumuler la micro entreprise avec un emploi salarié, même pour exercer la même activité sauf si il est intermittent. Je propose donc d'envoyer aux différents organismes institutionnels, une demande de précision.    
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