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  • 5 années plus tard...
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Publié le (modifié)
Le 10/05/2018 à 12:09, SébastienO a dit :

Celui là ça fait un moment qu'il est sur ma liste de livres à lire.

Toujours d'actualité ? 

*

Pour revenir au sujet : que certains puissent évoquer de nos jours et dans notre culture la possible existence du Diable témoigne quand même d'un grave problème d'éducation et d'accès aux savoirs. Si Dieu peut être pensé et débattu comme un concept philosophique (voire scientifique dès lors qu'il se fond et se résout dans celui du Cosmos), le Diable n'est qu'un épouvantail qui joue sur les peurs, les superstitions et la méconnaissance des choses et de la psychologie.

Modifié par Christian GIRARD
Coup de règle sur les doigts par Frédéric HÔ
Publié le (modifié)
Il y a 1 heure, Christian GIRARD a dit :

Diable n'est qu'un épouvantail qui joue sur les peurs, les superstitions et la méconnaissance_ des choses et de la psychologie.

Ne dit-on pas que le Diable se cache dans les détails?

Modifié par Frédéric HÔ
Publié le
il y a 45 minutes, Frédéric HÔ a dit :

Ne dit-on pas que le Diable se cache dans les détails?

Et plus ils sont petits, plus diabolique est la cachette ; prière de laisser une espace insécable (de préférence fine) avant le point d'interrogation...  

  • Haha 2
Publié le
Il y a 4 heures, Christian GIRARD a dit :

Pour revenir au sujet : que certains puissent évoquer de nos jours et dans notre culture la possible existence du Diable témoigne quand même d'un grave problème d'éducation et d'accès aux savoirs. Si Dieu peut être pensé et débattu comme un concept philosophique (voire scientifique dès lors qu'il se fond et se résout dans celui du Cosmos), le Diable n'est qu'un épouvantail qui joue sur les peurs, les superstitions et la méconnaissance des choses et de la psychologie.


Dieu ou le diable, je trouve que c'est en gros la même croyance...

La pensée de dieu n'est-elle pas aussi en partie un épouvantail qui joue sur les peurs (notamment celle de la mort), les superstitions et la méconnaissance des choses et de la psychologie...

  • J'aime 1
Publié le (modifié)
Il y a 1 heure, Christophe (Kristo) a dit :

Dieu ou le diable, je trouve que c'est en gros la même croyance...

1/ Dès lors que tu penses à un dieu des religions, l'un (le diable) découle de l'Autre. Donc oui, il s'agit de la même croyance, très féconde sur le plan de l'imaginaire, voir les productions artistiques qui en découlent depuis des siècles jusqu'aux films d'horreur d'aujourd'hui). 

 

2/ Mais un dieu-concept peut être débattu du point de vue philosophique (sans qu'il soit question de son existence ou non), le sujet relatif à cette question dans VM en traite de part en part. Néanmoins, si je ne m'abuse, on n'y a pas évoqué la conception d'un dieu p o s t-humain  :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conceptions_de_Dieu#message-humaine

 

3/ Le Dieu des panthéistes est celui dans lequel peuvent se retrouver certains scientifiques non croyants :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Panthéisme

Néanmoins on voit que même ce Dieu-Nature est polysémique. 

 

4/ S'il n'y a pas de Dieu, il y a encore moins le diable et le monde poursuit son petit bonhomme de chemin amoral, indifférent aux passions humaines. Nous sommes seuls avec nous-mêmes, le mal ne découle que des critères moraux et juridiques des sociétés ou civilisations dans lesquelles on vit, de nos sensibilités propres, parfois de déviances psychologiques hors norme.

 

Modifié par Christian GIRARD
  • J'aime 2
Publié le

Ça en deviendrait presque pathologique cette utilisation systématique de Wikipédia :
Le concept du "diable" est riche, multidimensionnel et a évolué à travers les âges et les cultures. Voici une vue d'ensemble du diable dans diverses traditions et perspectives :

Christianisme:

  • Selon la Bible, Lucifer était à l'origine un ange qui, par orgueil, s'est rebellé contre Dieu et a été ensuite chassé du ciel. Devenu Satan (ou le diable), il tente désormais l'humanité loin de Dieu. La raison pour laquelle Dieu a permis cette rébellion reste un mystère pour beaucoup. Certains chrétiens croient que le mal, représenté par le diable, permet à l'humanité d'avoir le libre arbitre et donc de choisir librement d'aimer Dieu ou non.

Islam:

  • Dans le Coran, Iblis (l'équivalent de Satan dans la tradition chrétienne) était un djinn qui a refusé de se prosterner devant Adam, considérant l'homme comme inférieur à lui. En conséquence, Iblis a été maudit. Tout comme dans le christianisme, le rôle de Satan est de tenter l'humanité, mais l'existence de Satan permet aussi de tester la foi des croyants.

Judaïsme:

  • Dans le judaïsme, Satan n'est généralement pas considéré comme le diable au sens où il est compris dans le christianisme ou l'islam. Au lieu de cela, il est parfois vu comme un "accusateur" ou un "testeur" envoyé par Dieu pour éprouver l'humanité.

Perspectives philosophiques et théologiques:

  • Certains philosophes et théologiens avancent que le concept du mal (et, par extension, le diable) est nécessaire pour comprendre et apprécier le bien. D'autres considèrent le mal comme une absence de bien plutôt que comme une entité ou une force en soi.
  • La théodicée est une branche de la théologie qui cherche à comprendre la présence du mal dans un monde gouverné par un Dieu bienveillant et omnipotent. Certains théologiens suggèrent que la présence du mal est nécessaire pour le libre arbitre, tandis que d'autres considèrent que le mal a des fins ultérieures qui sont insondables pour l'humanité.
    GPT4

Texte rédigé par IA

Publié le

Et si le diable était tout simplement dieu après avoir picoler ???

Non je dis ça, mais vu que à priori il nous a fait a son image il y a de quoi se poser des questions non???

Les réseaux fourmillent de vidéo de personne bourrer faisant de la m..... alors bon ....

Tiktok: Nidjilaro

Publié le
Citation

Les Signes de l'Existence du Diable

Quelqu'un a pensé à regarder dans les détails ?

Si ça s'trouve, sur Terre on peut trouver, en cherchant bien, ici et là, de subtiles pistes qui pourraient nous mettre sur la voie pour peu qu'on soit attentif aux détails parfois à peine perceptibles... 😄

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02-Covid.jpg.3dd3a13daa4fe9d3026a82e6f53b5499.jpg

03-Guerre.jpg.d8b59e94288caadf45b3809ab0a920be.jpg

04-Orthographe.jpg.497542bb3b9e566c53c815189ff1e7bd.jpg

05-Plastique.jpg.b58ca18aba79e19f10290a61ed030541.jpg

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    • Hi hi, marrant cet article. 1 – « L'ancien chef de la sécurité spatiale israélienne affirme que les extraterrestres existent et que Trump est au courant. » Ça me rappelle ce qu’on dit parfois sur la fascination qu’exercent les dinosaures sur les enfants : ça fascine parce que c’est gros, ça fait peur et que ça a disparu !  Revenons sur cette présentation qui commence par ces mots, « L'ancien chef de la sécurité spatiale » : le « chef » c’est ce qui est gros, « sécurité spatiale » c’est ce qui fait peur et « ancien » c’est que ça a disparu. Conclusion ? L’article s’adresse à des cerveaux infantiles 😉 . 2 – L’argument d’autorité : il est question d’un « professeur respecté et général à la retraite ». Donc pour ce qui concerne l’exobiologie il est loin d’être compétent, on verra plus bas ce que dit la NASA, mieux placée sans doute pour parler de ces questions.  3 – Le vocabulaire : une « fédération galactique ». Ben tiens, on se croirait dans une roman de l’âge d’or de la SF. Ce n’est plus d’une espèce extraterrestre dont il est question mais carrément d’une fédération. Plus c’est gros et plus ça passe ?  4 – Eshed a déclaré que « des accords de coopération avaient été signés entre les espèces, notamment pour une "base souterraine dans les profondeurs de Mars” où se trouvent des astronautes américains et des représentants extraterrestres. » Dès qu’on met le doigt dans l’engrenage tout le bras y passe 😂. Les mêmes incultes qui remettent en cause « l’homme sur la Lune » seront prêts a contrario à gober la présence d’astronautes sur Mars. Comme si c’était plus simple pour faire la causette entre humains et extraterrestres d’aller dans les profondeurs souterraines d’une autre planète. Franchement c’est risible.  5 – « Il existe un accord entre le gouvernement américain et les extraterrestres. Ils ont signé un contrat avec nous pour mener des expériences ici », a-t-il déclaré. Franchement ça m’a bien fait rire cette idée d’un contrat, notion très terre à terre, qu’on pourrait faire signer à des représentants d’une civilisation extraterrestre bien plus avancée que la nôtre. On pense aux accords signés entre les conquérants du Nouveau Monde et les Amérindiens, accords dont on connaît le peu de valeur.    6 – « Eshed a ajouté que le président Donald Trump était au courant de l'existence des extraterrestres et qu'il était « sur le point de révéler » des informations, mais qu'on lui avait demandé de ne pas le faire afin d'éviter « une hystérie collective ». » Qui croit encore à cette hypothèse d’une hystérie collective ? Cela devient de plus en plus loufoque. Et qui est ce « on » capable de contrôler Trump 😉 ?  7 – Terminons avec la NASA qui, toujours selon l’article, remet les choses à leurs places :  « Un porte-parole de la NASA a déclaré que l'un des principaux objectifs de l'agence était la recherche de vie dans l'univers, mais qu’elle n'avait pas encore trouvé de signes de vie extraterrestre. » « Bien que nous n'ayons pas encore trouvé de signes de vie extraterrestre, la NASA explore le système solaire et au-delà pour nous aider à répondre à des questions fondamentales, notamment celle de savoir si nous sommes seuls dans l'univers », a déclaré le porte-parole dans un communiqué. Bref, c’était ma réaction à chaud sur un article dont a lu tant d’équivalents depuis des décennies et relatifs à des aliens en lien principal avec… le gouvernement américain (ben voyons).  
    • Le président Obama à propos des extraterrestres dans une nouvelle interview : "Ils existent". 15 février 2026   L'ancien chef de la sécurité spatiale israélienne affirme que les extraterrestres existent et que Trump est au courant. 8 décembre 2020 https://www.nbcnews.com/news/weird-news/former-israeli-space-security-chief-says-extraterrestrials-exist-trump-knows-n1250333  
    • Il voulait exprimer :  si l'amour manque tout est foutu !
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