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Le 26/10/2018 à 23:55, Christian GIRARD a dit :

@Jean-Paul (Arsène) : Quel est ton avis, toi qui avais émis quelques réserves ?   L'as-tu finalement acquis, présenté  ? 

Merci à "Arsène" de m'avoir présenté sa propre approche hier soir, plus intéressante selon moi que celle nécessitant le jeu de cartes Ice Breaker. 

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Publié le
il y a 14 minutes, Olivier TAZ a dit :

Oui je suis intéressé aussi si tu pouvais en dévoiler d'avantage...

Alain, Olivier, je ne peux évidemment pas dévoiler les idées d'un autre, vous me comprendrez. 

Arsène s'était publiquement exprimé dans ce sujet, rappel :

Le 12/07/2018 à 12:46, Jean-Paul (Arsène) a dit :

Bonjour à tous,

Bien que le principe de base d'Ice Breaker me semble génial, l'application ne risque-t-elle pas de se heurter aux critiques suivantes:

- pour un spectateur lambda, qu'il suffit d'apprendre les vérités par cœur (même si cela est faux car une vérité sur une carte peut être un mensonge sur une autre)

- pour un spectateur ayant un raisonnement logique, qu'il suffit qu'une caractéristique soit présente sur la vérité (phrase du haut) et pas sur les phrases du dessous (mensonges)

Quel est votre sentiment à ce sujet ?

Je constate juste que ses réflexions l'ont amené à trouver une approche personnelle de l'effet et permettant d'éviter les problèmes qu'il avait soulevés, ce en quoi Ice Breaker a été un booster et c'est déjà très bien, mais pas question de déposséder Arsène de ses petits "plus". À chacun de présenter le tour clé en main ou de rebondir créativement pour le mettre en phase avec ses propres exigences.  

 

  • J'aime 1
Publié le

ce qui pique ma curiosité n'est pas tant les détails mais de savoir si le détournement conduit à garder un principe en n'utilisant pas le matériel ou au contraire d'utiliser le matériel sans qu'on semble 'restreindre' et 'contraindre'....

 

Publié le

J'adore vraiment le principe de ce tour c'est tellement simple et intelligent mais malheureusement il a vraiment un très faible impact sur les spectateurs ils ne paraissent pas bluffés j'ai essayer de le présenter de différentes façon mais rien a faire vraiment dommage

  • J'aime 1
  • Merci 2
Publié le

Je pense que la présentation joue beaucoup, l'utiliser tel quel me semble être une erreur. L'intégrer dans une routine plus large avec peek, cold reading et autres effets de mentalisme me parait plus crédible et donnera d'autant plus de crédit au produit.

Publié le
Le 05/05/2019 à 17:03, Alain (popnorges) a dit :

ce qui pique ma curiosité n'est pas tant les détails mais de savoir si le détournement conduit à garder un principe en n'utilisant pas le matériel ou au contraire d'utiliser le matériel sans qu'on semble 'restreindre' et 'contraindre'....

 

Bonjour,

Oui, je garde le principe de base d'Ice breaker (ou plus exactement un autre, mais très proche) mais sans utiliser le matos d'Ice breaker

  • Merci 1

La plus belle chose que nous puissions éprouver, c'est le mystère des choses (A. Einstein)

Publié le
Il y a 8 heures, Jean-Paul (Arsène) a dit :

Bonjour,

Oui, je garde le principe de base d'Ice breaker (ou plus exactement un autre, mais très proche) mais sans utiliser le matos d'Ice breaker

C'est donc une version d'Ice Breaker sans Ice Breaker et avec un principe différent 😉

Est-ce que tu utilises du matériel quand même, ou est-ce du mentalisme propless ? Et si tu utilises du matériel que tu as fabriqué toi-même, pourquoi ? Est-ce justement parce que tu as choisi un principe légèrement différent, ou bien y a-t-il une autre raison ?

Oui, je sais : c'est curieux, un magicien ! 😅
Ne te sens pas obligé de répondre, mais le message de @Christian GIRARD m'intrigue 😉

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    • Hop renommé ce qui te permettra d'y publier aussi les vidéos liées à toute sorte d'habileté... ce qui pourrait faire penser à de la magie (sur le type du billard, je me suis parfois posé la question 😜). 
    • J'en suis content! Restons comme ça! 🙂 J'ai effectivement mal compris!  Au risque d'enfoncer des portes ouvertes... est-on d'accord que si un observateur se trouve à, disons, 50 années-lumière de la Terre, la lumière qui lui parvient aujourd’hui a été émise il y a 50 ans? Résultat : depuis Mu Arae, on ne voit pas (à cet l'instant "t") notre petit Christian (je ne connais pas ton âge mais en admettant que tu n'aies pas dépassé le demi-siècle), juste ses parents qui lui donneront vie, plus tard. Il me semble évident que cela ne veut pas dire que tu n’existes pas dans notre temps et que tu ne serais "pas réel", simplement que, dans un présent observé depuis Mu Arae, tu n’es pas encore apparu.  Jusque là, est-ce que ça te parait erroné ? 🙄 Oui, je vais peut-être prendre le temps de relire un jour (puisqu'il est relatif 😅), mais il m'est en effet apparu que parfois, Patrick avait des sources similaires aux miennes. J'ai vu aussi qu'elle ne trouvaient pas l'écho qu'il espérait. Alors je ne sais vraiment pas si il faut insister... 🤣   @Christian GIRARD En ce qui concerne les philosophies évoquées...  Il convient de dire d'abord que ce sont des positions philosophiques qui ne sont ni confirmées, ni infirmées par la physique moderne mais dont certains aspects peuvent résonner avec la science... Pour Kant et l'idéalisme transcendantal, une certaine réalité existe (le noumène). Mais notre esprit structure tant notre perception que nous ne pouvons pas le voir de façon brut, telle qu'il "est" tangiblement. Les lois naturelles feraient donc aussi partie des structures imposées par notre esprit et non des "propriétés" inhérentes aux choses. Par exemple: nous percevons tous les événements comme se déroulant dans l’espace et le temps, non pas parce que l’espace et le temps sont “dans” les choses, mais parce que notre esprit ne peut penser la réalité que de cette façon. Il me semble que cela fait écho à ce que nous disions sur la relativité où l’espace et le temps sont coordonnés via la vitesse de la lumière mais leur découpage en “passé”, “présent” et “futur” dépend de la structure d’observation (=cadres et outils qui déterminent comment un observateur perçoit, mesure et interprète un phénomène). Pour le phénoménalisme on ne peut parler QUE de "phénomènes" que nous observons, pas d'une réalité. Ce que nous appelons “réalité” serait uniquement constitué de ce que nous pouvons percevoir par nos sens. Exister => être perçu. ...Donc selon eux, sans perception, pas d'existence! D'où la pertinence contradictoire de la phrase de E. Klein citée par @Patrick FROMENT -page 279- "Si le temps a besoin de la conscience pour advenir, comment a-t-il pu advenir si le sujet qui a la conscience est, lui-même, le produit d’un processus temporel ?". ...
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