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Publié le (modifié)
Il y a 13 heures, Shiva a dit :

... ou de la philosophie ! :) ... voire même (pour les plus allumés) de la spiritualité :D

Réflexion très intéressante, Stéphane, Merci !

ça me fait pensé à un débat fameux qui a suscité bien des polémiques ici : l'illusionnisme ne sert-il qu'à divertir ?

Je pense que la philosophie, la spiritualité, la sociologie etc peuvent venir nourrir l'illusionnisme.

Mais avec les années je pense qu'il manque un outil, un angle d'attaque, une "science" pour aborder l'illusionnisme dans sa globalité et sa complexité...

En tout cas oui sert à divertir... les yeux, les cœurs et l'âme :)

et pas que...

mais pas que...

 

 

Modifié par Stephane.Damour
  • 5 months plus tard...
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Invité Aurélien
Publié le

Bonjour !

j'aimerais apprendre le cold reading

Connaissez vous des ouvrages/dvds pour débuter ? quels sont les pionniers dans ce domaine ? Pratiquez vous le cold reading ? pourquoi ?

 

merci beaucoup

Publié le (modifié)

Salut 

Il y a "Ex nihilo , guide du Cold Reading Moderne" par Angelo Stagnaro (je ne l'ai pas encore lu) 

"Cold Reading et mentalisme" de Richard Webster (mais l'auteur ne me plait pas du tout du point de vue éthique. Le mieux c'est que tu t'en fasse ta propre opinion).

 

Modifié par 3draco

Croire ou ne pas croire, cela n'a aucune importance
Ce qui compte c'est de se poser de plus en plus de questions
Edmond Wells

3Draco

Publié le
Il y a 23 heures, 3draco a dit :

Salut 

Il y a "Ex nihilo , guide du Cold Reading Moderne" par Angelo Stagnaro (je ne l'ai pas encore lu) 

"Cold Reading et mentalisme" de Richard Webster (mais l'auteur ne me plait pas du tout du point de vue éthique. Le mieux c'est que tu t'en fasse ta propre opinion).

 

Perso, le bouquin de Richard Webster, je l'ai lu, je n'ai rien appris dedans du tout, ni dans la partie cold reading (où en gros l'auteur se contente de dire," dites des phrases qui flattent votre spectateur comme ça il se reconnaitra dedans"), ni dans la partie mentalisme, ou les routines présentes dedans sont soit vieillottes voire même pour certaines sexistes. Je l'avais eu pas cher sur une promo de marchand, ca m'aurait fait ch... de payer 30balles pour ce bouquin, je  vous conseille de passer votre chemin.

  • J'aime 1

Il ne faut jamais oublier que la lumière vient des gens de l'ombre !

Publié le
il y a 57 minutes, Mr_Cinema a dit :

Perso, le bouquin de Richard Webster, je l'ai lu, je n'ai rien appris dedans du tout, ni dans la partie cold reading (où en gros l'auteur se contente de dire," dites des phrases qui flattent votre spectateur comme ça il se reconnaitra dedans"), ni dans la partie mentalisme, ou les routines présentes dedans sont soit vieillottes voire même pour certaines sexistes. Je l'avais eu pas cher sur une promo de marchand, ca m'aurait fait ch... de payer 30balles pour ce bouquin, je  vous conseille de passer votre chemin.

On en pense la même chose :( ,

voici la critique que j'en avait fait pour mon club: 

 

Critique de livre:

"Cold Reading et Mentalisme" de Richard Webster

2013

144 pages couverture souple.
Traduction de "Cold reading for the magician"; 1991.
& "Entertaining mentalism"; 1994

Edition Marchand de Trucs
Prix 35€

Que dire ... bah ce n'est pas un achat voulu en soit mais profitant d'une promotion je me suis dit qu'il serait bête de passer à côté d'une méthode pour améliorer l'impact de la magie.

L'ouvrage est séparé en 2 parties.
La première est théorique et présente le Cold Reading en 54 pages.
La seconde est composée de 13 routines pour la mise en pratique (12 pour le close up et 1 pour la scène) en 86 pages.

Malheureusement pour moi, j'ai été déçu à plusieurs niveaux:

Pour commencer je trouve que l'ouvrage ne fait que survoler le principe, il donne quelques conseils et analyses mais on reste sur sa faim.

Ensuite l'honnêteté de l'auteur reste floue pour moi. Il parle beaucoup d'argent (trop à mon gout), comme si le seul but de ce principe est de se faire plus d'argent. De plus il avoue avoir eu plusieurs vestes comme medium, voyant ... à des fins financières. Bon ben chacun son point de vue sur ces pratiques mais mon ressentit en lisant son ouvrage est que celui-ci est simplement un moyen supplémentaire pour l'auteur de gagner de l'argent en vendant son livre ...

Bref au final je n'y ai pas appris grand-chose, mais il est vrai que je ne me suis pas vraiment attardé sur les routines.
 

 

 

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  • Haha 1

Croire ou ne pas croire, cela n'a aucune importance
Ce qui compte c'est de se poser de plus en plus de questions
Edmond Wells

3Draco

  • 5 années plus tard...
Publié le

Bonjour à tous , je me mets doucement au cold reading. J'ai donc lu le livret de Richard Webster et ex nihilo. Lisant l'anglais je pensais me procurer " full facts book of cold reading". Que pensez vous de cette dernière référence ? Pensez vous que son achat puisse compléter les précédentes références ? Merci beaucoup. 

C'est parce que ça ne sert à rien qu'il faut le faire sérieusement 

Publié le
Il y a 4 heures, Michael VESSEREAU a dit :

Bonjour à tous , je me mets doucement au cold reading. J'ai donc lu le livret de Richard Webster et ex nihilo. Lisant l'anglais je pensais me procurer " full facts book of cold reading". Que pensez vous de cette dernière référence ? Pensez vous que son achat puisse compléter les précédentes références ? Merci beaucoup. 

@Taha MANSOUR vient de sortir une masterclass sur le cold reading, que tu trouveras dans la boutique VM : 4H en français dont j'ai entendu le plus grand bien.

Connaissant le travail de Taha tu apprendras tout ce qu'il faut savoir : 

  • J'aime 2
  • Merci 2

"Veritas vos liberabit"

Publié le
Il y a 12 heures, Lionel BOIDO a dit :

@Taha MANSOUR vient de sortir une masterclass sur le cold reading, que tu trouveras dans la boutique VM : 4H en français dont j'ai entendu le plus grand bien.

Connaissant le travail de Taha tu apprendras tout ce qu'il faut savoir : 

 

 

Merci @Lionel BOIDOpour ce tag, ça fait plaisir ! 🙏🙏

 

@Michael VESSEREAUoui full facts book of cold reading est très bien, c'était un des premiers que j'avais lu et je trouve que c'est une excellente base pour commencer, surtout pour voir pleins de différents outils du cold reading. 

Dans ma conférence, j'ai voulu mélanger tout ce que j'ai pu lire en un système de A a Z plutôt que une boîte à outils où l'on te dit qu'il faut piocher dedans comme bon te semble...

C'est quelque chose que j'utilise régulièrement dans mes prestations, je serais d'en discuter avec toi si tu veux 🙂

 

Sinon tu as aussi Ice Cold de Morgan Strebler qui contient de belles pépites également, The Dance qui est accès plutôt sur la posture du reader et non les outils, et Stéréotypes exist for a reason de Mick Wilson qui je trouve est une des meilleurs conf sur le cold reading sur comment observer les gens et en sortir des choses intéressantes 🙂

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Publié le

Parce qu'il à l'air sympa et que je suis curieux, je me lance dans l'achat. Aprés il me faudra du temps pour le visionner. ...

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Smart bastards magazine, c'est bientôt...

 

"Les magiciens sont en concurrence car ils prennent des parts du gâteau, alors que mon but est de faire grossir le gâteau." Kostya Kimlat

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    • Alors... VASTE SUJET. Comme je l'ai dit dans mon message précédent : c'est un espace magique à part. Si tu y présentes des vidéos pour te promouvoir, il faut que l'on te voie en action avec des spectateurs ou sur scène. Si tu souhaites partager des vidéos de tours, ça ne va pas être pour te promouvoir (enfin, je ne pense pas) et ça ne va pas être les mêmes tours que tu vas faire en live. Pour des tours en vidéo, il faut garder à l'esprit que les spectateurs peuvent se repasser la vidéo (et ils vont le faire si le tour les bluffe) et que les flashes ne pardonnent pas (ils vont se repasser la vidéo au ralenti). La particularité des réseaux sociaux est aussi qu'il faut capter l'attention très vite. On peut faire des vidéos relativement "longues", mais il faut maintenir l'intérêt des spectateurs. Là, par exemple, j'ai maintenu leur intérêt en leur promettant de révéler le secret des anneaux chinois à la fin (prière de regarder la vidéo avant de me tomber dessus) : https://www.instagram.com/p/DRhsk5fDfq3/ Donc, je dirais : peu importe le tour tant que c'est bluffant, qu'on maintient l'attention des spectateurs et que ça ne flashe pas. Après concernant ma "stratégie"... et bien, je n'en ai pas. Je publie des vidéos parce que j'ai des idées de présentation qui m'amusent quand je travaille des tours et que j'ai envie de les montrer. En close-up, je tourne plus ou moins toujours avec les mêmes routines que j'ai peaufinées avec le temps, ce qui me permet de jazzer, etc. Les vidéos, c'est plutôt les idées dont je ne sais trop quoi faire ou les tours que je suis triste de voir rester dans leur tiroir.  Parfois, ça fait un bide, comme celle-ci, alors que j'en suis particulièrement fier (28 likes seulement) : https://www.instagram.com/p/DOGGif0De5J/ Et parfois, ça fait un tabac, comme celle-ci, alors que c'était juste une idée de présentation avec des épingles à nourrices (plus de 3000 likes et... 291 000 vues) : https://www.instagram.com/p/DU_YIbmjUEP/ Ah oui, un truc aussi : tu auras toujours des petits malins qui viendront dire les explications qu'ils ont trouvées en commentaires (j'ai même vu des pseudo magiciens faire ça sous les vidéos d'autres, ce que je trouve consternant). En règle générale, il suffit de masquer leurs commentaires : ils ne vont pas savoir que tu l'as fait et continuer à parler dans le vide sans que personne ne les lise. Sinon, si on en a les moyens, on peut aussi jouer avec eux, ça peut être rigolo : https://www.instagram.com/p/DVErWzkjcSR/ Sinon, mon ego me pousse parfois à vouloir montrer à des magiciens "célèbres" ma présentation d'un de leurs tours. Je l'ai fait avec ce tour de David PARR, mais il ne m'a pas répondu. C'est un magicien très élégant et distingué, il a peut-être été totalement dépité que j'en avais fait cette bêtise 😬 : https://www.instagram.com/p/DV_neyKjSFn/ Cela dit, ça a fait rire @Etienne PRADIER, donc je suis content. 😅 Idem pour ma vidéo avec l'illusion de Jastrow, j'espérais que David REGAL me félicite d'avoir ajouté une couche supplémentaire à son merveilleux "Long and Short of it" (il a vraiment de super idées), mais il m'a ignoré, il devait être trop occupé à faire des gags tout nazes avec de l'IA, sa nouvelle passion (quel gâchis). M'amuser, réfléchir sur des tours, montrer des trucs que je ne montre pas ailleurs (voir ci-dessus) Il y a plein de réunions de magiciens qui attirent les jeunes : Blackpool, le Trobam, le Rendez-Vous de Magic Dream et d'autres. Parce qu'ils savent justement qu'ils vont y retrouver des magiciens qu'ils ont découverts en ligne et dont ils apprécient l'univers. Quand je vois les congrès FFM et la communication qui est faite autour (franchement... ça, là : https://www.instagram.com/p/DW20QCcgb3C/) je ne m'étonne pas trop que ça n'attire pas les jeunes. Même sans être "jeune", moi-même, les dîners de gâlââââ entre vieux magiciens qui se connaissent tous, les vestes à paillettes et les numéros où l'on transperce/découpe des pin-ups dans des boîtes, ça me fait fuir, alors je n'ose imaginer pour les plus jeunes que moi (sans compter l'angoisse de se retrouver aux prises avec un vieux magicien qui vous vante ses états de service pendant 2 heures en vous disant que tout ça, c'était quand même bien mieux du temps de Pierre BRAHMA, etc.). Sans compter que c'est hors de prix pour un jeune lambda. Moi, justement, mes petites vidéos publiques ont fait que quand je vais dans des congrès, à des conférences dans d'autres clubs, etc., je rencontre souvent des magiciens qui m'ont vu sur Internet et ça permet de discuter (ça me permet même de discuter et de vraiment beaucoup échanger -en faisant des visios, en s'envoyant des vidéos de techniques, etc. - avec des magiciens que je n'ai jamais rencontrés en vrai, mais qui sont devenus des amis). Enfin, bref, merci les réseaux sociaux pour la magie. 
    • Je l'ai contacté par messenger (le 17 juin) mais j'ai pas eu de réponse 😞  Il me semble pourtant qu'il s'agit de son compte
    • Je suis content de l’avoir reçu. C’est vraiment bon. Une petite pépite à avoir surtout quand on sait qu’il n’y a que très peu d’exemplaires.   
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