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Il y a 5 heures, Mickael CHATELAIN a dit :

Lilyjanes13 faut pas exagerer quand même non ? 

Je dessine un symbole sur une carte et je demande dans quelle pochette je place la carte ... c'est pas clean ????? Stp arrete !

C'est vraiment pour descendre une fois de plus le tour apparemment ! 

Mais bon tu as raison le spectateur ne choisis pas la carte sur lequel je dessine un symbole qu'il n'a pas choisi .... c'est triste tout ça surtout que le descriptif du tour est 100% honnete .... je te conseil de le relire avant de dire des choses comme ça ! En meme temps, rien ne m'etonne ici !

Je presente STEAM en close up, dans ce cas, idem car le spectateur est libre d'ecrire ce qu'il veux mais seulement sur le  papier que je lui donne AYEEEEE  ! Celui de mon choix ! Donc forcage au papier pour STEAM aussi ....

inutile de parler des booktest donc .... Choix libre, page libre mais dans MON LIVRE !!!! Là aussi ca va pas, forçage au livre alors !

je vais devoir ranger mon jeu invisible car meme si le choix de la carte est libre, c'est dans mon jeu !!! Aye encore un forcage au jeu .... puffff

Y a un moment faut pas déconner il me semble ! 

J'ai présenté des centaines de fois  CONTROLE et crois moi j'ai jamais entendu le " oui mais il a dessiné un rond sur cette carte, j'aurai voulu des vagues sur celle ci et un carré ici etc .... "

Dans aucun forcage, je parle du choix libre pour le spectateur de placer mes dessins dans les pochettes qu'il souhaite, ça me semble évident et clean mais bon....

je prefere plus répondre car la prochaine fois on va dire quoi ? 

" faut le presenter automatiquement un mardi ou un jeudi pour que ca fonctionne ? " mdrrrrr

 

PS: les CONTROLES SONT ENVOYES !

cdl

mc

Désole, je ne pensais pas que tu serais énervé à ce point.
Je n'ai en aucun cas voulu descendre ton tour.
Je n'ai jamais dit du mal de tes tours, au contraire j'ai souvent apporté de nouvelles idées et je l'ai est partagéavec les vmistes et puis je ne parle même pas du nombre de tours que je t'ai acheté.
bref je m'excuse, sans doute j'ai cherché et penser trop loin.

Je comprends que cela puisse t'enerver.

Modifié par lilyjane13
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Le 11/11/2017 à 17:38, cordelius a dit :

Bonjour Troglo

il n’y a pas de référence mais juste une idée que j’ai eu pour simplifier, dans le cas où le spectateur et toi allez jusqu’à distribuer 5 cartes , en ayant placé dans la M case un double de la carte que tu pose en premier sur la table . À la fin de la distribution , tu prend en premier la carte sur le paquet du spectateur et tu pose par dessus la carte qui est sur ton paquet, tu continue de la sorte jusqu’à épuisement des deux paquets, expliquant que les cartes prises sur chaque paquet simultanément doivent normalement correspondre , tu place toutes les cartes dans l’étui ( ton scénario doit justifier le fait que place les cartes dans l’étui) et Quand tu ressort le paquet de l’étui, tu n’as plus qu’à montrer , en partant de la face du paquet les cartes deux par deux et qui correspondent.

Ça marche aussi pour la distribution à 3 cartes. Justifier de remettre les cartes dans un étui n’est pas un problème, c’est le scénario qui va justifier ce que tu fais .

Dans ce cas précis , je ne me sert pas de M case pour changer ( transformer), une carte, mais pour rajouter une carte!!

Pas évident à transcrire tout ça mais j’espère avoir éclairé ta lanterne.

Dans l’action c’est propre, tu prend les cartes du bout des doigts , ça sent pas la magouille.

Si tu n’as pas la M case , eh bien dans l’étui un morceau de d face et la carte a rajouter  , ça marche très bien 😊 

cordialement.

Salut Cordelius,

Je te remercie infiniment d'avoir pris le temps de me répondre par cette looongue explication.
J'ai bien tout compris :-)
Pour moi aussi, la petite manip' à faire lorsqu'on termine avec 5 cartes n'est pas très confortable...

Je vais cogiter et réfléchir à tout ça. Je ne suis pas sûr de vouloir ranger les cartes dans une boîte en cours d'expérience, mais cette idée me donne des pistes de réflexion.

Merci pour la séance de brainstorming, Cordélius ;-)
Je te souhaite une excellente soirée,
Gabriel

  • Merci 1
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Une petite contribution que j'espère constructive:

Ce qui me pose problème dans le tour est que l'utilisation de pochettes en plastique ne se justifie pas eu égard des cartes normales que l'on y met. Pourquoi ne pas dès lors remplacer les cartes normales par de jolies cartes artistiques méritant qu'on en prenne soin. Ensuite on remplace les pastilles rondes par des étiquettes de prix à l'ancienne et on peut partir sur une histoire du genre:

J'ai travaillé dans un magasin quand j'étais jeune et avec le temps c'est dingue comment on arrive à mettre automatiquement un prix sur un article sans regarder l'étiquette. Cela n'a rien de magique évidemment mais est du à l'expérience et une mémoire inconsciente. Par contre j'avais un patronne qui non seulement connaissait le prix mais en plus empochait les articles dans les emballages déjà étiquetées sans jamais regarder le prix affiché sur l'emballage, ceci sans se tromper et ce même si on avait les mêmes emballages avec différents prix. Je n'ai jamais retrouvé quelqu'un qui savait faire cela.

Puis on indique que pour la carte numéro un tu savais sans vérifier qu'elle valait 15 Euros (et on colle une étiquette de 15 euros sur la face s'il le faut) et ensuite le spectateur la glisse dans une des pochettes. La deuxième valait 20 euros etc et bien sur le spectateur est aussi fort que ta patronne de l'époque.

M2C

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  • Merci 1
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Il y a 6 heures, JMB a dit :

Une petite contribution que j'espère constructive:

Ce qui me pose problème dans le tour est que l'utilisation de pochettes en plastique ne se justifie pas eu égard des cartes normales que l'on y met. Pourquoi ne pas dès lors remplacer les cartes normales par de jolies cartes artistiques méritant qu'on en prenne soin. Ensuite on remplace les pastilles rondes par des étiquettes de prix à l'ancienne et on peut partir sur une histoire du genre:

J'ai travaillé dans un magasin quand j'étais jeune et avec le temps c'est dingue comment on arrive à mettre automatiquement un prix sur un article sans regarder l'étiquette. Cela n'a rien de magique évidemment mais est du à l'expérience et une mémoire inconsciente. Par contre j'avais un patronne qui non seulement connaissait le prix mais en plus empochait les articles dans les emballages déjà étiquetées sans jamais regarder le prix affiché sur l'emballage, ceci sans se tromper et ce même si on avait les mêmes emballages avec différents prix. Je n'ai jamais retrouvé quelqu'un qui savait faire cela.

Puis on indique que pour la carte numéro un tu savais sans vérifier qu'elle valait 15 Euros (et on colle une étiquette de 15 euros sur la face s'il le faut) et ensuite le spectateur la glisse dans une des pochettes. La deuxième valait 20 euros etc et bien sur le spectateur est aussi fort que ta patronne de l'époque.

M2C

Super! ça confirme ce que je disais, avec un peu de réflexion, un esprit créatif on peut arriver à un truc abouti, avec une histoire, mise en scène.

Bravo

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Bonjour,

 

Juste une question : Avez-vous gardé votre âme d'enfant ? Pouvez-vous encore être comme un enfant qui découvre un tour pour la première fois, qui est émerveillé et ... qui ne cherche pas "tout de suite" le truc qui, une fois dévoilé, fait disparaitre ce moment merveilleux, cet instant où l'on pourrai penser que la vraie magie (et non la prestidigitation) existe vraiment ?

Non, je ne suis pas un professionnel dans le domaine de la magie, non je n'en vie pas mais j'adore et je préfère faire un tour à quelqu'un qui restera sous le charme plutôt que devant une personne qui ne cessera de poser des questions (et pourquoi pas comme ça, etc..) ou de vouloir tout toucher afin de connaitre le comment de la chose.

Qu'est-ce qu'il y a de plus sympa que de voir le regard d'un enfant à qui l'on vient de faire un tour, de voir des étoiles dans ses yeux qui brillent même si il se demande sur l'instant "mais comment fait-il ?" et qui quelques secondes plus tard ne se pose même plus la question et ne garde en mémoire que l'émerveillement que lui a provoqué le tour.

Arrêtez de critiquer, de chercher à comprendre à tout pris pour enfin "casser" celui qui a créé le tour. Si c'est uniquement cela la magie, j'arrête d'en faire et de venir ici uniquement pour comprendre un max de tours.

Merci Mickaël et les autres créateurs en tous genres !!

Modifié par franckinou
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Il y a 2 heures, franckinou a dit :

Qu'est-ce qu'il y a de plus sympa que de voir le regard d'un enfant à qui l'on vient de faire un tour, de voir des étoiles dans ses yeux qui brillent même si il se demande sur l'instant "mais comment fait-il ?" et qui quelques secondes plus tard ne se pose même plus la question et ne garde en mémoire que l'émerveillement que lui a provoqué le tour.

Moi les gamins y me gonflent!  :blush:

Si tu ne les cadres pas les mouflets  ils ont vite fait de t'envahir, alors je préfère les envoyer à leurs jeux vidéo pendant que je m'occupe de leurs parents.

Leurs parents,eux, sont bon public, ils ne comprennent jamais rien à rien, j'en connais même qui sont jamais allés sur le net, une disparition de foulard au Fp et ils ont plein d'étoiles dans les yeux.

Et puis ce ne sont pas les gamins qui vont te donner un billet de 20 € pour le faire disparaître vu que leur tune ils la gardent pour se payer les joints qu'il fumeront dans l'escalier de mon immeuble.

Mon meilleur public c'est la vieille du 3eme une fois que je lui ai monté ses courses je lui fais le coup du pouce coupé elle rit à s'en déboîter le dentier et les amortisseurs de son fauteuil roulant sont mis à rude épreuve. 

J'ai réussi à ce qu'elle me mette sur son testament, les autres de l'immeuble pense qu'elle n'a pas un radis mais moi je sais ou elle planque son blé alors qu'elle, a oublié depuis longtemps.

Non vraiment moi les gamins y me gonflent !

 

 

 

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HREJ : Wahooouuuu ! J'espère que tous les magiciens ici présents ne sont pas comme toi !! 

Bonjour la réputation des magiciens une fois lu ton message ! Dans les Pyrénées, on ne rigole pas passé un certain âge ! Je comprend mieux la relation avec les enfants maintenant.

Publié le
il y a 3 minutes, franckinou a dit :

HREJ : Wahooouuuu ! J'espère que tous les magiciens ici présents ne sont pas comme toi !! 

Bonjour la réputation des magiciens une fois lu ton message ! Dans les Pyrénées, on ne rigole pas passé un certain âge ! Je comprend mieux la relation avec les enfants maintenant.

Et encore je me suis assagi il y a quelques années quand mes dents me le permettaient  je les mangeais.

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Publié le
Le 13/11/2017 à 16:02, Gilbus a dit :

Mais cela m'intéresserai de savoir combien de personne :

 

-Ont UNE solution (la bonne ou une autre....), (je coche)

-Ont eut une solution, mais à la réflexion ça ne pouvait pas marcher, (je coche aussi, j'avais eut une mauvaise idée quand il remettait les cartes en pochettes...)

-N'ont aucune idée de la façon dont ça marche...

Gilbus


A la première visualisation, je n'ai PAS COMPRIS. Ca m'a énervé.
A la deuxième visualisation, je n'ai toujours PAS COMPRIS. J'étais aussi énervé.
A la troisième visualisation, après un dîner bien arrosé j'avoue, j'ai enfin COMPRIS.
Je dois dire que je trouve que c'est astucieux.
Ensuite, il faut voir ce que ça donne en conditions réelles.

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    • Le ready-made Ou comment devenir artiste. La première chose est de définir l'artiste : Dans l’art contemporain, l’artiste est celui qui dit qu'il est un artiste. Donc si vous n'êtes pas artiste… dites que vous êtes artiste et c'est bon. Néanmoins c'est bien d'avoir une œuvre d'art, pour prouver que vous êtes artiste.  Je vous propose donc de devenir un spécialiste du ready-made. C'est une forme d'art extrêmement élaborée qui repose sur une technique complexe : Déjà prenez un objet. N'importe quel objet dans votre quotidien, autour de vous, un objet. Voilà c'est tout : C'est votre œuvre.  Car puisque vous êtes artiste, si vous décidez que cet objet est une œuvre c'est donc une œuvre.  Maintenant il y a toujours des esprits chagrins qui vont contester le statut d’œuvre de votre création.  Pour cela il faut soigner la présentation comme en magie : il faut soigner l'emballage.  L’écrin donne sa valeur au bijou, l’exposition son authenticité à l’art. Mettons pour l'exemple que votre œuvre soit un petit ventilateur portable. C'est pas cher et on peut en trouver sur Aliexpress pour quelques euros maximum.  Il faut vous procurer un socle d'exposition, que vous pouvez construire vous-même, commander à un menuisier, ou acheter sur Aliexpress de toute façon.  C'est un parallélépipède de couleur neutre et unie sur lequel vous allez pouvoir poser votre œuvre. Si c'est une œuvre passive vous pouvez également ajouter un globe en plexiglas ou en verre pour protéger l'œuvre, ou une cage cubique en plexiglas de façon à ce qu'on puisse voir l'œuvre sans pouvoir la toucher.  Mais dans le cas de notre ventilateur il ne faut pas qu'il y ait d'obstacle entre le public et l'œuvre elle-même car l'œuvre va souffler. Cela va créer une interactivité entre l'œuvre et le public, c'est le top au niveau du ready-made.  Maintenant il faut passer à l'argumentaire, c'est le plus important en art contemporain  Vous allez coller sur le côté du socle une petite étiquette portant le titre de l’œuvre.  Le titre peut-être en rapport avec l'œuvre, ou une fonction de l'œuvre, ou une couleur de l'œuvre, ou ou pas, d'ailleurs : le titre peut être complètement quelconque, l'important c'est que ce soit conceptuel.  Pour notre ventilateur je propose « la vie ».  la vie c'est le souffle, la vie c'est l'air, la vie c'est la relation entre quelque chose et autre chose donc entre votre œuvre et le public qui va recevoir le flux d'air du ventilateur  Bien sûr il ne faut pas expliquer tout ça au public sur l'étiquette.  L'étiquette doit laisser l'imaginaire du public s'emparer du titre et essayer de chercher un lien quelconque avec l'œuvre, et c’est mieux si le lien est difficile à trouver, ça veut dire que l'œuvre est intelligente et que bien sûr celui qui trouvera un lien, quel qu’il soit, sera encore plus intelligent : cela va flatter le public. Mais comme ont sait que le public n'est pas très malin malgré tout, c'est bien d'avoir un vendeur ou un guide dans l'exposition qui va détailler justement la fonction de l'œuvre, son lien avec l'univers réel, subjectif, psychologique, cosmique et plus si affinités, avec tout ce qu’il voudra, d'ailleurs, puisque votre œuvre est universelle : forcément c'est contemporain. Donc le guide pourra expliquer le souffle de la vie, il pourra expliquer bien sûr que le ventilateur fonctionne sur batterie, il y a la vie qui s’écoule et qui va s’épuiser pour finir par s’éteindre puisque le ventilateur va s’arrêter quand il y aura plus de charge, voilà c’est une extraordinaire métaphore de la vie qui en économisant son souffle peut durer plus longtemps mais en se donnant à fond bien sûr, pourra brûler la chandelle par les deux bouts, même si on peut dire que c’est un peu archaïque comme définition, mais c’est pas grave du moment que c’est dit avec conviction, c’est important. N’oublions pas le bouton de réglage de puissance, qui incarne à la fois le libre arbitre et les limitations intrinsèques de l’être.  Il va également détailler l’aspect esthétique de l’œuvre : dans mon cas j’ai un ventilateur qui est moitié blanc moitié noir et c’est l’opposition entre le yin et le yang, la mort la vie, le jour et la nuit, bref il y a opposition quelle que soit l'opposition, c'est fort.  Et plus élaboré, il y en a qui ont cherché le lien avec l'univers concret visible et la matière et l'énergie noire que nous décrivent nos physiciens, ce qui permet d'avoir un petit accent scientifique et quantique qui n'est pas mauvais pour l'art contemporain, soyons conceptuel, mais branché. Si le vendeur/guide n’est pas dans vos moyens, vous pouvez réaliser une fiche consultable collée pas loin du socle. Vous constituez comme ça une exposition d'une vingtaine ou une trentaine d'œuvres. Pas trop, parce qu'il faut montrer que c'est difficile à faire quand même. Si vous avez commandé vos socles par lot, cela peut vous prendre presque une demi heure, si l’impression des étiquettes est lente. Il faut maintenant monter l'exposition et pour ça disposer vos socles à différents endroits d'une pièce. Pour l'éclairage vous pouvez varier , faire un coin de la pièce qui est quasiment dans l'obscurité si les objets restent plus ou moins visibles, et d'autres ou les objets sont plein feux. la variété ne nuis pas. Après, vous pouvez aussi opter pour une homogénéité de votre exposition avec tous les objets qui sont placés au même rang. Le choix n'a pas tellement d'importance, puisque de toute façon il sera évident pour tout le monde que vous avez soigneusement réfléchi à toutes les implications de chaque détail de l'exposition, et que même ce qui paraît incongru est en fait complètement voulu. C'est tout l'intérêt de l'art contemporain : quand on fait quelque chose de nul, eh bien le public ne peut pas imaginer que l'on a tout simplement raté, non, on a forcement fait exprès de faire quelque chose de nul, et du coup ça devient génial. Voilà, vous êtes artistes. Demandez à un ami milliardaire/ministre de la culture/investisseur de fond de pension de vous acheter les trois quart de l’exposition, très chers. Multipliez le prix de ce qui reste par 1000, ainsi vous aurez votre cote, et votre investisseur pourra revendre avec une plus value intéressante. Bienvenu dans le monde parfait de l’art contemporain.  Dans les prochaines formations, nous parlerons de l’art pictural, de l’utilisation des éclaboussures de peinture, du crayonnage compulsif, des oppositions entre ces méthodes organiques et celles utilisant une règle pour faire des rayures. (spoiler alerte, n’importe quelle méthode est bonne pour l’art contemporain)… Nous aborderons la sculpture : le modelage et l’empilement aléatoire de boulles de glaises marron, et une master classe sur l’évidence scatologique du résultat. Ce qui nous amènera dans l’univers de la transgression, étape incontournable de l’art contemporain, avant de basculer dans l’étape ultime, l’évacuation du sens, de l’intention, puis de l’œuvre elle-même . Gilbus
    • Un très grand nom de la magie est parti. Son personnage haut en couleur, très expressif voire parfois démesuré contrastait avec l'homme, très réfléchi, calme et discret. Il a, je pense, donné tout ce qu'il a pu : son énergie lors de ses prestations, ses théories, ses idées, son oeuvre au travers de ses ouvrages, vidéos et conférences et son amitié. Imaginatif et travailleur, il a, en dehors du personnage artistique que nous connaissons, été un organisateur de beaucoup d'évènements. Il a été un rassembleur, un fédérateur discret. Il n'a rien fait de tout cela pour la gloire ou l'argent mais juste parce qu'il en avait envie, parce que sa passion était hors normes et qu'il voulait intensément la transmettre. Il a réussi. Mes amis "d'un certain âge" ont vu, lu et vécu à l'époque de Larry Jennings, Dai VERNON, Arturo De Ascanio, Edward MARLO, Brother John HAMMAN, Fred KAPS, Tony SLYDINI, Albert GOSHMAN, Doug HENNING et j'en oublie beaucoup. Leurs témoignages et ce que j'ai moi-même vu et/ou lu ont alimentés ma passion et mes connaissances de cette époque et de leur héritage (technique, théorique). Ma génération (30-40ans) a fait ses premiers pas en magie avec Bernard BILIS, @Dominique DUVIVIER, David STONE, Juan TAMARIZ, Jean-Pierre VALLARINO, @Gaëtan BLOOM, Sylvain MIROUF, pour ne citer que les plus "proches" géographiquement car nous avons pour la plupart appris au travers de leurs publications et suivi leurs parcours. Je n'étais pas d'accord avec Jean MERLIN sur un point : lorsqu'il disait que les magiciens de son époque n'avaient pas de "successeurs" aujourd'hui à part Tony SLYDINI avec Yann FRISH. La passion et les idées de Juan TAMARIZ n'ont pas disparues. Elles ont été transmises à de nombreux magiciens, Dani DAORTIZ en tête. Il n'a pas le même personnage, a développé ses propres théories mais on peut y voir un "successeur" de Juan TAMARIZ. Il est très bien parti pour devenir un aussi grand homme que lui en tout cas. Ce que je veux dire, c'est que pour chaque domaine de la magie, nous avons perdu des grands noms mais leurs oeuvres et leur passion sont toujours là, sur des pages, sur des vidéos, au travers de témoignages qui se transmettent. C'est dans l'ordre des choses. Je pense que si Juan TAMARIZ organisait tant d'évènements chez lui et ailleurs, ce n'était d'ailleurs pas seulement pour transmettre ses idées et partager de bons moments avec d'autres passionnés mais aussi pour dénicher, inviter et voir devant lui et surtout de son vivant ceux qui reprendraient le flambeau, qui représenteraient la magie de demain. Je pense qu'il est parti avec le sentiment d'avoir réussi, en tout cas je l'espère. Que l'homme et l'artiste reposent en paix, nous ne sommes pas prêt de l'oublier. J'aurais pu participer à ce post en y ajoutant beaucoup de choses mais j'ai préféré rester sur l'essentiel. Comme pour un numéro, le plus dur n'est pas d'ajouter ou de modifier mais de couper. D'autre part, même si c'est dans l'ordre des choses, la page est plus dure à tourner que je ne le pensais. Et pourtant je n'ai pas été un de ses proches.
    • Merci beaucoup, c'est extrêmement intéressant du point de vue des magiciens : En effet, le type à un immense talent pour croire ce qu'il dit, et faire passer sa conviction au public. Il joue avec passion, mais sans sur-jouer, ce qui rendrait la prestation ridicule, à l'image de l'oeuvre décrite ici. C'est drôlement bien fait, et permet d'élever un gribouillage au rang d'oeuvre structurée, c'est beau. Donc, un grand exemple pour nous tous, dans nos spectacles : Si vous dites des bêtises avec suffisamment de conviction, ça marche!!!!! 🤣🤣🤣 Gilbus
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