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Gaëtan

 

Tout le monde a le droit de faire ma routine (et je pense que c'est une des routines de corde les plus copiées...).

Je l'ai publiée (livre et dvd) et j'assume parfaitement la chose. Il arrive même souvent que l'on me demande l'autorisation et c'est toujours un OUI franc. Là n'est pas le problème...

Cependant dans un congrès de magiciens, quand tu sais que l'auteur est engagé pour présenter son numéro,  le minimum de bon sens est d'éviter de le plagier,  le reste relève de l'inconscience où de la bêtise. 

J'ai passé l'éponge sur cela, mais voilà que maintenant je découvre  que ce "magicien" sort et vend un double DVD avec l'explication de MA routine....avoue que c'est un comble et là je ne peux pas laisser passer cela....surtout que c'est en plus le Past-Président de l'IBM, censé défendre et faire respecter la morale de la "confrérie magique" . 

Trop c'est trop !

 J'ai la chance d'être reconnu pour mon travail et les nombreux messages que je reçois de la planète entière me le prouvent. Je sais que je vais me faire de nombreux ennemis et être rayé de certains engagements aux USA, mais je reste "droit dans mes bottes" en mettant à l'index ce plagieur  menteur.

Il faut savoir respecter les créateurs de notre Art, c'est la moindre des choses ! 

Je ne compte faire aucune action contre ce type (procès) car je ne recherche pas le gain, mais de temps en temps, il faut savoir mettre les "copieurs incultes" au piquet afin d'éviter de tels débordements . Tel est le but de ma démarche . 

Bises à toi

PS: quant à la TV, pour l'instant personne n'a encore fait ma routine ...à suivre...

 

 

 

Modifié par tabary

http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

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Il y a 8 heures, marc page a dit :

Maybe, you have already seen this routine :

This is the clever rope routine of the French magician Francis TABARY, world champion of magic in 1991 :

This little video is an extract of his complete routine.

He has published a complete Book and a few dvds on rope magic you can sell in every good magic shop or after one of his lectures if you want to learn good moves or effects with a simple piece of rope.

This routine is really great so... it's the most plagiarized routine too :(.

Please, respect the autors, dont copy this routine but learn to use the moves or the effects you like the most in this act and create your own routine or ask Mr. TABARY if you want to present his routine for a TV show, a Theater show or things like this.

You can find his book here :

http://www.penguinmagic.com/p/S7180

Some of his dvds here :

http://www.penguinmagic.com/p/733

His website here :

http://francistabary.com/

And if you don't want to learn the moves of this act, now you know his autor.

Je ne suis pas inscrit sur le "magic cafe" mais je le consulte de temps en temps. Si quelqu'un veut faire un copier /coller de ce qu'il y a ci-dessus, aucun soucis. Mon anglais "écrit" est très scolaire (n'hésitez pas à me corriger si besoin, je n'ai pas utilisé de traducteur en ligne) mais je pense que qu'il est facilement compréhensible.

 

Je pense que c'est un excellent point de départ pour lancer une contre attaque sur la Magic Cafe. Mais bien entendu, Marc devra le faire pour laisser ensuite s'exprimer Francis et Oscar.

Nous pouvons également participer à ce débat, en anglais, en utilisant nos notoriétés respectives pour donner du poids. Cela risque non seulement d'être intéressant, mais d'arriver à un débat plus large. Bien entendu, tu auras quelques lèche-cul habituels qui même connaissant le problème, se rangeront du côté de Munoz. On a quelques noms en tête dont on a parlé hier.

Si Munoz ment à un moment quelconque, tu pourras ouvertement l'accuser de liar (menteur)ou de thief (voleur). Liar est la pire insulte qu'on puisse faire à un américain.

Si ce post prend de l'ampleur, on finira par avoir une trace dans des articles de journaux magiques.

Il est temps de remettre certaines pendules à l'heure.

Les branleurs n'ont qu'à bien se tenir. Et je pense de manière bien plus large que ce simple cas.

Modifié par Christian Chelman
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Citation

Si Munoz ment à un moment quelconque, tu pourras ouvertement l'accuser de liar (menteur)ou de thief (voleur). Liar est la pire insulte qu'on puisse faire à un américain.

Je comprend votre point de vue mais c'est justement ce que souhaite éviter :

- en mettant juste en évidence la reprise totale d'un enchaînement (même si le texte n'est pas le même Gaëtan, cela reste la routine de Francis TABARY même si je vous rejoint sur le fait que le plus grave est bien sûr que M. MUNOZ ait publié un dvd d'explication de cette routine)

- en apprenant à ceux qui ne le sauraient pas que cette routine est de Francis TABARY et qu'il a remporté le premier prix FISM de close-up en 1991 avec cette routine : cela fait parti de l'histoire (donc de la culture) de la magie qu'il faut bien sûr diffuser

- en montrant une antériorité, tant au niveau de la présentation de cette routine que de sa publication (livre et dvds) par Francis TABARY

Je veux bien m'inscrire sur le magic Café pour publier le message avec les vidéos proposées plus haut. Cela va être perçu étrangement comme premier message d'un nouvel inscrit mais bon, je ne renie pas ce que j'ai écrit. Voulez-vous vraiment que ce soit moi qui lance le sujet sur le magic café M. TABARY ?

Ceci n'empêche pas de proposer un petit article à Armand PORCELL et/ou à Serge ODIN dont c'est aussi le rôle de rappeler les valeurs morales que chaque passionné de magie, amateur ou professionnel doit avoir pour éviter des conflits.

Le respect, ça s'apprend. Mais rarement par l'invective (même si, comme le disent certains vieux, "il y a des coups de pied au cul qui se perdent").

C'est un peu comme les lines que donne David STONE dans son dvd The real secrets of magic vol 1 en cas de refus à une table de la part d'un des invités :

- la line de David STONE : "C'est vous qui décidez pour tout le monde ? Sans doute parce que c'est vous qui payez pour tout le monde ?"

- la line de Gaëtan BLOOM (citée par David STONE dans le dvd comme alternative à la sienne) : "Laissez moi quand-même vous montrer mon meilleur tour. Fermez les yeux. Un, deux, troi, je disparaît !"

Personnellement je me vois mal reprendre celle de David STONE car pour moi, on se met en conflit avec ce spectateur et cela va être dur de le "récupérer".

Je préfère celle de Gaëtan, plus bon enfant, plus amusante et surtout plus sage car elle ne jette pas d'huile sur l'étincelle provoquée par le refus du spectateur. On évite donc d'avoir à éteindre un feu.

Je n'est pas l'habitude de reprendre une line d'un autre. Je n'ai jamais été refusé à une table. Mais si un jour ça m'arrivait, alors je ferais une exception en sortant la même line que Gaëtan.

Elle est si simple mais si bien trouvée ! Merci.

Vous aurez compris le parallèle que je fais entre ces lines et les différentes façons d'aider Francis TABARY et, d'une manière plus générale, de défendre les créateurs par l'incitation à la culture magique et au respect plutôt que par l'attaque (justifiée mais qui ne résoudra rien, bien au contraire).

 

 

Modifié par marc page
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L'illusionnisme est l'art de donner une réalité à des choses impossibles ou très peu probables.

Publié le (modifié)

Les retours sont nombreux  et beaucoup de magiciens m'écrivent...Pour te résumer la chose, ils dénoncent beaucoup MUNOZ...sauf certains lécheurs qui ne connaissent que George Sands et qui veulent me faire une leçon sur mon manque de culture sur la littérature américaine concernant les cordes...trop drôle !

OUI, Sands a utilisé un morceau supplémentaire de corde pour faire voyager les bouts, il a beaucoup contribué à la magie des cordes et nous lui sommes tous "redevants" (quoique...) mais il y a un "après Sands"...et ces lécheurs disent que j'ai plagié Sands...Ceci est l'art de retourner les choses...pour eux, toute la magie des cordes c'est Sands !  Quelle inculture...bref...même pas envie de leur répondre ...ils n'ont aucune notion de ce qu'est un enchaînement dans une routine et tu as l'impression de parler une autre langue...(ce qui est vrai...lol )  Pas de temps à perdre avec des ignares...

Modifié par tabary
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http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

Publié le

Attendons un peu pour le magic café...il y a bien un américain qui va lancer le débat...sinon je publierai...je ne suis pas du genre à me dégonfler et je n'ai rien à perdre...il n'y a rien de vital et la magie n'est qu'un amusement. Elle a cependant des codes qu'il faut savoir faire respecter de temps en temps et une bonne mise à l'index peut en faire réfléchir certains...

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Créer est divin, copier est humain .

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Marc a raison et effectivement, je suis le post sur ton FB. Ne pas se presser.

Mais il y a des coups de pied qui se perdent. Et bravo à Tivoli pour ses arguments sur FB. Je partage donc le post FB et je le diffuse.

Modifié par Christian Chelman
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C'est Arthur Tivoli qui m'a signalé la publication du DVD de Munoz lors du Merlin Magic Day...oui Tivoli a les bons arguments et son post est trés conforme à la réalité. Farquhar me traite de menteur car soi disant que Munoz n'est pas Président IBM ...et pourtant c'est bien ce que je lis sur wikipédia IBM . Apparemment c'était en 2016...!!! Pour moi ça ne change rien au problème...franchement, ils s'enfoncent de plus en plus et j'ai bien sûr les vidéos qui prouvent les faits... 

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Créer est divin, copier est humain .

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Bravo Francis, j'espère que tu trouveras un terrain d'entente.

Avant d'échanger par social-media ou forum interposé, as tu contacté directement Munoz ?

J'espère que ceci trouvera un règlement amiable rapidement au lieu d'envenimer une situation qui pourrait se régler avec des excuses et une entente sur le produit sorti à tort (??).
La magie n'a pas besoin d'un conflit fleuve, dont les tiroirs s'ouvriront tout l'été.

Bon courage, je souhaite que tu obtiennes gain de cause.

Ta routine est magnifique, ta générosité est légendaire, voilà les choses importantes qui ne laissent pas de place à l'interprétation ni au doute ;) 

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David

mnemonaute_tn.jpg

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Je ne cherche pas à obtenir gain de cause, je voulais juste pointer le doigt sur ce type malhonnête  et c'est maintenant chose faite  !  Le but est atteint pour moi et je peux passer à autre chose de plus important.  J'ai aussi constaté que certains "lèches bottes" se terrent dans leurs coins, ce qui m'amuse beaucoup et ne fait que confirmer ce que je pense d'eux ! 

Nous en parlions d'ailleurs samedi avec Christian Chelman et ceci confirme bien notre pensée....

Modifié par tabary

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Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
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