Info ou Intox ?

[Melvin (Jean-Claude)]

Jeu :

Laquelle est la fake-news ? Y a-t-il une volonté ou non de tromper les gens ?

- Ouest-France - Publié le 23/06/2017 à 18:30 :

Le ministère russe des Affaires étrangères a annoncé, jeudi, pouvoir affirmer avec un haut degré de certitude qu’Abou Bakr al Baghdadi, le chef de l’organisation État islamique, est mort, à la suite d’un bombardement russe sur Raqqa, en Syrie, fin mai. Deux anciens officiers de Saddam Hussein pourraient lui succéder.

« Sûr à près de 100 % » de son décès...

- Le parisien, 12 février 2018 :

« Nous avons des informations indubitables et des documents de sources au sein de l’organisation terroriste selon lesquelles (Abou Bakr) al-Baghdadi est toujours vivant et se cache dans la (région de la) Jaziré », a déclaré le directeur général du département du Renseignement et du Contre-terrorisme, Abou Ali al-Basri, cité lundi par le quotidien gouvernemental As Sabah.

[Alx]

C'est un mauvais exemple : certes, les informations relaient des faits contradictoires, mais l'information est valide, et elle a été sourcée.

L'information du 23/06/2017 n'était pas "Abou Bakr Al-Baghdadi est mort" mais "le gouvernement russe affirme qu'il est mort".

De toute évidence, le ministère des AE russe se trompait, mais l'information ne pouvant pas être vérifiée (à moins de dépêcher un journaliste en Syrie avec son dossier dentaire pour identifier le cadavre...), il fallait bien faire confiance à cette source qui paraissait fiable. Note que le journal a pris de nombreuses précautions oratoires pour bien insister sur cette incertitude : c'est beaucoup moins affirmatif que si Ouest-France avait dit "ABAB est mort à la suite d'un bombardement russe"...

[Melvin (Jean-Claude)]

OK mais reste qu'on ne sait pas si l'une ou les deux informations sont vraies ou fausses. Et si l'une ou l'autre des informations était une propagande ? Comment le savoir ?

Dans Fake-news il y a l'idée de diffuser une information dont on sait par avance qu'elle est fausse. Ce serait une tromperie, en somme.

Ainsi pour démontrer qu'il y a fake-news il faut démontrer qu'il y a eu cette volonté délibérée de tromper... pas facile !

[Alx]

il y a 3 minutes, Melvin (Jean-Claude) a dit :

Ainsi pour démontrer qu'il y a fake-news il faut démontrer qu'il y a eu cette volonté délibérée de tromper... pas facile !

C'est vrai. En tout cas, ce n'est pas toujours facile. Evidemment, quand l'info provient du Gorafi, c'est plus simple, mais dans l'exemple que tu donnes, c'est délicat, en effet.

J'imagine qu'on peut aussi se baser sur la ligne éditoriale du journal, pour relativiser et analyser l'information avec davantage de recul.

[Melvin (Jean-Claude)]

A l'heure où on veut tout savoir rapidement, où la patience devient absente de nos comportements, ce qui est dangereux ce serait de condamner rapidement sans preuve, comme fake-news, une information publiée.

Et j'ai l'impression que les médias qui se déclarent censeurs et honnêtes aimeraient détecter les fake-news à la minute où elles sont publiées, ce qui est improbable dans beaucoup de cas.

 

 

[Melvin (Jean-Claude)]

Cette histoire de fake news détectées ou non par les médias, me rappelle les cas d'usurpation d'identité où des personnes flouées de leur identité essaient désespérément de faire comprendre que l'administration a été bluffée, victime de fausses informations, sans y parvenir. Des situations ubuesques parfois avec une administration sourde et aveugle !

Billet du jour de Daniel Schneidermann (du site Arrêt sur Image) :

"Un crash-testeur de l'info :

L'événement vous a peut-être échappé, mais au cours du week-end dernier, Costa-Gavras est mort. Enfin, il est mort quelques minutes. Il est très peu mort. Il n'est mort que dans quelques grands médias (Associated Press, France Inter, CNews, le New York Times), à peine le temps pour quelques twittos (dont quelques grands professionnels de la profession) d'exprimer leur peine. La nouvelle a très vite été démentie par le cinéaste lui-même, qui a assuré à la télé, de bonne source, qu'il n'était pas mort du tout. Que s'était-il passé ? Un faux compte Twitter, au nom de la ministre de la culture grecque, avait annoncé sa mort. Derrière ce faux compte Twitter, un imposteur italien, Tommasso Debenedetti, qui adore s'amuser à ce genre de jeux. Il a déjà "tué" l'ex-pape Benoit XVI, le cinéaste Pedro Almodovar, l'auteure de Harry Potter J.K. Rowlings, etc. Le Monde retrace aujourd'hui brièvement sa carrière "d'activiste".

Debenedetti avait commencé sa vie d'imposteur en publiant de fausses interviews d'écrivains qu'il n'avait, en fait, jamais rencontrés. Son but, confiait-il à à l'AFP en 2013 : "montrer que Twitter est devenue une agence de presse… et la moins fiable au monde ", tout en invitant les journalistes "à être plus prudents et à procéder à toutes les vérifications nécessaires". Ce petit article du Monde est twitté ce matin par plusieurs journalistes, qui prennent bien soin d'exprimer la réprobation que leur inspire le personnage (à noter, dans le même ordre d'idées, que Le Monde a choisi d'illustrer son article avec une photo de Costa-Gavras, pour ne pas offrir à l'imposteur une célébrité indûe).

A mon sens, ils ont bien tort. Reproche-t-on aux auteurs de crash tests dans l'industrie automobile de massacrer leurs carrosseries dans les conditions les plus dures ? Quelles que soient ses motivations, possiblement obscures, Debenedetti n'est rien d'autre qu'un crash-testeur de l'information. Il balance ses hoax à toute allure contre un mur, et teste les points de faiblesse que produit dans le système le concours effrené des flashes et des pushes. Ses canulars morbides sont de la plus grande utilité, pour distinguer les médias sérieux des autres. Il est probable (on peut l'espérer) que Associated Press, France Inter, et le New York Times, même le week-end,  attendront, dans la meilleure tradition, une confirmation de l'entourage du défunt présumé, pour le plus grand bien de la crédibilité de la presse professionnelle en général."

 

 

 

 

Modifié 4 septembre 2018 par Melvin (Jean-Claude)

[Christian GIRARD]

Le 03/09/2018 à 11:40, Melvin (Jean-Claude) a dit :

Dans Fake-news il y a l'idée de diffuser une information dont on sait par avance qu'elle est fausse. Ce serait une tromperie, en somme.

Conclusion : il faut mettre tous les politiques en prison !

[Christian GIRARD]

Le 03/09/2018 à 10:25, Melvin (Jean-Claude) a dit :

Laquelle est la fake-news ?

Et entre toi et Kristo, lequel des deux use de fake news ? Parce que vous n'êtes pas d'accord hein !

[Melvin (Jean-Claude)]

il y a 2 minutes, Christian Girard a dit :

Conclusion : il faut mettre tous les politiques en prison !

Ou leur interdire de s'exprimer ?

[Melvin (Jean-Claude)]

il y a 20 minutes, Christian Girard a dit :

Et entre toi et Kristo, lequel des deux use de fake news ? Parce que vous n'êtes pas d'accord hein !

C'est à dire que Kristo tout comme moi sommes sincères et nous n'avons pas l'impression de diffuser des fake news. Au pire on peut nous accuser de le faire mais en aucun cas nous ne les avons créé !

C'est pour cela qu'il faut avoir des références précises (les données d'instituts reconnus par exemple).

Certes les fake news existent mais elles existeront toujours ou bien les médias seront soumis à une haute autorité détentrice de la "vérité" qui va trier les articles avant publication... on sait où cela mène... et dans ce cas, on sait que les fake news seront toujours là !

Modifié 4 septembre 2018 par Melvin (Jean-Claude)