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Je suis d'accord pour dire, comme la plupart, que tu n es pas la pour ca. Par contre, si vraiment je devais, a ta place, faire un tour (si l'atmosphère est super détendue, et que " deux minutes, s'il vous plait, faite nous voir ce que vous faites en magie....), étant partisant du minimalisme question matos, je partirais sur un fil hindou (j'adore la simplicité du fil hindou, son caractère adaptable). En coupant ton fil tu explique tes divers errements en étude et maintenant que tu es face à eux ( la tu es en train de rassembler les fils) qui te permettra d'accéder à ta longue carrière rêvée  (en montrant btrant ton fil..... très long!

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Publié le

S'ils te le demandent, refuse*. 

Mais ils ne te le demanderont pas. En revanche attends toi à des questions tu style "pourquoi et comment vous êtes vous mis à la magie ?", "que vous apporte la magie ?" ou encore "pourquoi avoir mis la magie sur votre CV ?" ou "en quoi pratiquer la magie vous rend différent des autres ?"
Et sur ces questions, il ne faut PAS hésiter.

* pour refuser, c'est simple : "messieurs-dames, je suis venu démontrer mes qualités professionnelles, et non faire l'amuseur. Cette situation est déjà assez anxiogène pour moi, je préfère me concentrer sur l'épreuve. Ceci étant il est vrai que présenter de la magie régulièrement devant du public m'aide à gérer mon stress et à gérer la prise de parole en public. En revanche, si vous me confirmez mon admission, je me ferai un plaisir une fois tous sortis d'ici de vous présenter mon meilleur tour pour célébrer cela ensemble." ;) 

La bonne réponse n'est pas toujours celle que l'autre attend.

  • J'aime 2
Publié le

Merci pour vos réponses. 

Chakkan, je suis très intéressé par ta proposition mais je ne pense pas pouvoir y faire appel, pour différentes raisons :

- L'oral est censé se dérouler par système de "perches": je leur tends, le plus discrètement possible, une perche dans ma réponse à la question 1 pour que je sois préparé à la question 2. Or, si l'on considère que la mention de la magie dans la lettre est une perche, cela aura, tout du moins je le pense, un effet plutôt négatif (je leur tends une perche mais je me rétracte finalement) ; 

- De plus, et c'est là le point le plus sûr et certain, je ne saurais si je suis admis ou non que plusieurs semaines après l'oral, par courrier, sans qu'ils ne me le disent eux-mêmes. Donc le "une fois sorti d'ici, je vous montrerais quelque chose" ne marcherait pas...

 

Sam

Publié le (modifié)

Bon, ils doivent donc chercher des gens avec un fort potentiel intellectuel, mais doublé de compétences en communication…

Dans ce contexte, parler de « circonstance anxiogène », décliner parce que « tu n’es pas dans de bonnes conditions », tout cela me semble jouer contre toi.

Savoir gérer le stress de l’entretient, dont ils ont conscience, fait aussi partie de l’évaluation :

Tu dois donc paraitre raisonnablement à l’aise…

Et ne pas décliner l’offre, si c’est eux qui en parlent : comme tu le dit, c’est une perche tendue…

Mais si ton argumentaire, c’est de dire par exemple que la magie, c’est quelque chose qui développe le sens du contact avec le public, et son écoute, car tu dois gérer les réactions en temps réel des spectateurs, ben il faut que tu aies un bon contact avec ton public, ici les jurés…

Donc, dire « la magie à tel ou tel avantage » c’est bien, sauf si tu décline car tu n’as pas les avantages dont tu te vante…

Montre, prouve, laisse apparaitre les avantages en questions : cela sera plus crédible que de seulement « parler » de la magie et de ses supposés effets sur la personnalité du pratiquant.

 

Ensuite, comme il l’a été dit plus haut, fait un tour que tu maitrise bien, si possible un tour personnel, et qui peut facilement avoir une présentation liée à l’événement.

Et travaille cette présentation, n’improvise pas !

 

Le risque, dans ce type d’entretien, c’est effectivement de passer pour un geek de la magie, qui veut tout ramener à sa passion :

Non, tu dois avoir plusieurs centres d’intérêts, et rester ouverts à de nouveaux : la capacité à entrer dans un domaine pointu comme l’illusionnisme est intéressante seulement si cela ne mobilise pas toute ta curiosité pour d’autres choses.

Le pour, à mon sens, c’est que c’est un domaine à la fois technique et psychologique.

Mais l’intérêt réel, ce n’est surement pas de pouvoir leur faire un spectacle de fin d’année ! Ce type de « proposition » me semble puérile, ou en tout cas prématuré (même si cela ne t’empêchera pas de leur faire le spectacle…)

L’intérêt, c’est que tu peux appliquer les principes de l’illusionnisme à la fois de façon active, pour mettre en valeur telle ou telle opinion, et de façon passive, en décryptant les manipulations et « tours de passe-passe » que tu pourrais rencontrer durant ta carrière.

cela développe les capacités d'expression en public, le sens du contact, la précision, le sens de l'observation, la compréhension de processus complexe, le contrôle du corps, la capacité à faire plusieurs choses à la fois, le sens de la formule, l'imagination, l'empathie et le contact humain en général.

bon, j'écris ça un peu en vrac, et ce n'est pas limitatif...

L’illusionnisme est un outil de développement de certaines capacités.

Pas une option pour faire un tour à la fin du banquet…

 

C’est en tout cas comme ça que je le présenterai, mais heureusement, si je ne suis pas vraiment magicien, je ne suis plus du tout étudiant…ouf !

 

Gilbus

Modifié par Gilbus
  • J'aime 1

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Super réponse, merci beaucoup ! je suis d'accord avec toi sur tous les points.

Par ailleurs, je trouve que l'idée "je vous montrerai quand je serai accepté" s'assimile, au moins un petit peu, à un léger chantage, du type "si vous voulez mon tour, acceptez-moi".

Je pars donc sur l'idée d'un fil hindou dont j'adapterai le boniment avec une expérience personnelle (voyage humanitaire au Népal pendant le tremblement de terre, mais c'est la solidarité qui nous a permis de surmonter les obstacles etc etc)... j'espère simplement que ce ne sera ni trop lourd (le fil hindou serait-il trop long pour un oral, même dans l'hypothèse où ils me demandent ?), ni trop "gnangnan". 

 

Sam

Publié le

Salut :)

J'avais moi même évoqué subtilement que j'étais magicien lors de mon oral d'admission en école d'ingénieur il y a deux ans et demi et le jury m'avait effectivement demandé si je pouvais faire un tour à la fin de l'oral.
J'avais alors présenté mon adaptation de mon tour favori : Mnemonicosis de Tamariz, et je m'en souviens encore comme si c"était hier.. Un des membres du Jury pensait au roi de Pique, il coupe sur le 5 de trèfle... J'ai eu le droit à ce moment de suspension magique dans le temps qui est juste extraordinaire... Voir l'ensemble du Jury complètement bouche bée est une émotion incroyablement forte !
L'ensemble de l'oral s'était très bien passé, j'ai été très bien classé. Je n'ai jamais su si ce tour avait réellement joué mais je revois un des membres du Jury régulièrement (qui est professeur) et il me parle toujours de ce tour comme une expérience qui l'a profondément marquée et que ça avait fait beaucoup mystifié le jury.

Sinon je suis entièrement d'accord avec la réponse très complète de Gilbus ! Il faut présenter un tour que tu maîtrises bien, que tu aimes particulièrement faire et qui met en avant les qualités que tu as citées. Si tu sens que l'ambiance n'est pas propice, ne force pas l'occasion mais sinon n'hésite pas, la plupart des gens voient rarement de la magie à quelques centimètres de leurs yeux !

Bon courage et bonne chance ;)

Publié le

Juste une remarque sur la notion de "tour original"; certes, le fameux "prenez une carte" n'en est pas un, toutefois, malgré tout, les magiciens étant moins répandus que les chanteurs et autres guitaristes, en rencontrer un constitue en soi déjà un petit événement.

Alors oui, si tous les "collègues" effectuent "Twisting the Aces", ce n'est pas très original... Pour un magicien. Mais pour un profane, c'est tout autre chose car pour lui - du moins dans la majorité  des cas que je rencontre - un magicien c'est avant tout  un type qui vous fait choisir une carte. Alors dès que tu sors un peu des sentiers battus....

Publié le (modifié)

tu as raison, Woody, c'est pour cela que je parlais de tour "personnel" et pas forcément de tour "original" :

On a toujours plus de lien émotionnels avec nos propres tours...

Et puis si le jury interroge ensuite sur l'origine du tour, dire qu'il est de soi me semble un plus dans ce contexte.

Pour le fil hindou, pourquoi pas:

Si on te pose des questions dessus, tu peux dire que tu es parti d'un classique, que tu as étudié, et que tu as remis dans un contexte qui t'est propre (ce qui sera la vérité, en plus):

Cela montre que tu n'essaies pas de réinventer la roue à chaque problème, mais que tu sais adapter les outils aux problèmes... et paf, encore un bon point ;)

Bon, on rigole, en fait, j'imagine que cette lecture simpliste n'est pas exactement celle que fera le jury...

 

Le tout, c'est que tu ne rate pas ton tour si tu en fait un, et surtout que tu ailles au delà de la simple présentation du truc:

Ton histoire d'aide humanitaire semble très chouette :)

Bon, par contre, faut casser le fil à la main, tu va pas sortir la bougie à la burger pour couper le fil ;)

 

Gilbus

 

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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    • Le décentrage ethnologique proposé par @Stéphane BERTHO à propos du chamanisme asiatique m'a remis sur la voie d'une question qui me parait essentielle. On constate en effet que dans de nombreuses régions du monde (Asie, Amérique latine, Afrique, Orient) les croyances font partie intégrante de la science. Pour ne citer que quelques exemples: -La médecine asiatique cherche les liens, l'équilibre entre les choses, plutôt que de séparer la médecine en petites spécialisations. Les croyances sont prises en compte dans un point de vue médical plus holistique qu'en occident. (bien décrit içi: Le système de pensée de la médecine traditionnelle chinoise, Université de Sherbrook). -En Perse antique, les "sages" comme Omar Kayyām étaient autant scientifiques, mathématiciens, astronomes que poètes et mystiques. "Aujourd'hui encore au Moyen-Orient, l'académie persane continue d'explorer l'harmonisation entre la rationalité scientifique et la quête intérieure, s'inscrivant dans l'héritage d'Avicenne (Ibn Sina) et de Khayyam" (Excellent article içi). -Dans toute l'Amérique pré-colombienne et toujours aujourd'hui "les pratiques chamaniques permettent surtout de construire un sens qui ne saurait l’être par la biomédecine." (dit un travail sur le chamanisme mexicain sur Open Edition). Je pense que ce chamanisme a suffisamment transpiré dans la pop culture occidentale pour ne pas avoir à le définir içi... -Dans les traditions et les savoirs endogènes africains, les croyances et la spiritualité ne sont pas séparées de la science. Elles forment un tout uni. La connaissance de la nature repose sur une vision du monde où le visible et l'invisible sont liés. (Conférence African Golden Mai 2022 sur la science sacrée africaine). -Même en occident aujourd'hui l'approche ethno-psychiatrique affirme que le psychothérapeute doit valider l'univers du patient sans le pathologiser, ...même si on reste là dans le domaine de la pensée. (Désordres psychiques, croyances et clinique ethnopsychiatrique) Etc... Alors, @Christian GIRARD : est-ce parce que toutes ces autres régions du monde n'ont pas assez déconstruit leurs croyances, comme l'occident l'a fait avec le christianisme? Est-ce que déconstruire le christianisme a "éliminé" dans un même mouvement les croyances de l'équation scientifique? Ou est-ce qu'on devrait considérer que les autres cultures ne sont pas au même niveau de savoir que l'occident? @Patrick FROMENT: est-ce que l'occident ne prend pas suffisamment en compte les croyances, la spiritualité, (qu'elles soient en accord avec notre science ou pas!) comme un élément essentiel de la connaissance? Est-ce parce que la spiritualité peine tant à imprégner "le mesurable"  qu'elle est éliminée de l'équation? Pour ma part, je crois que du moment que des croyances ont un effet sur les actions de la société -et donc par extension sur le cours du monde- elles ne devraient pas être reléguée à un paramètre négligable et séparé du savoir, qu'elles soient mesurable ou non, qu'elles entrent dans le cadre occidental de nos observations, mesures, expériences et raisonnements scientifiques ou non. Alors quel est votre point de vue sur notre ethno-centrisme scientifique et sur la question de prendre en compte d'autres formes de vérités que celles "mesurées" par la science dans la compréhension de la connaissance? --------------------------------------------------- p.s.: ne me dites pas que j'ai fait tourner l'IA à plein régime parce que je viens de passer la moitié de mon samedi à chercher des sources qui puissent être pertinentes sur DuckDuckGO... 😅 (...aussi parce que chercher et apprendre est ma drogue!)
    • La disqueuse, j'allais pas le faire mais la térébenthine c'etait possible mdr 
    • Je pense que Woody n'a donné qu'un début de solution. Après avoir passé les angles à la disqueuse, il suffit de chauffer au chalumeau les pièces en bois pour les décoller, attention de ne pas les cramer ce serait dommage pour un objet de cette qualité si fiable, puis de passer au pinceau un puissant saturateur sur le bois pour le figer, recoller proprement, puis terminer à la feutrine.  Bref, vous êtes pénibles à toujours vouloir du clef en main, c'est pas un peu de bricolage qui vous effraie, non?  La dernière fois j'ai acheté une voiture neuve. J'ai dû la désosser et mettre de la feutrine partout pour qu'elle puisse rouler, c'était un conseil de mon concessionnaire. 
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