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Que dire...

Je ne commencerai pas par le « packaging » quoi que... c’est graphiquement tres beau. L’univers est bien retranscrit. 

La partie exposé fait echo d’un travail colossal de recherche sur le sujet. Nous pouvons même parler d’objet d’etude, tant la démarche est rigoureusement scientifique et s’appuie sur de nombreux documents. L’experience de l’art de la narration de Christian Chelman en fait un moment tres agreable et tres riche. 

La partie Show doit être absolument (à mon avis) mise en lien direct avec la trilogie (LU, CS et FH). Il faut noter que le cadre est posé dès le depart par l’Illusionniste Magicien qui parle bien de divertissement. C est une notion importante car elle illustre bien le fossé qui sépare differentes approches de la Magie Bizarre, ici et ailleurs. 

L’oeuvre generale s’inscrit dans l’illusionnisme fantastique (il faut entendre que celle ci n est pas un genre ou un sous genre... ni une discipline... c est une démarche, un mouvement).

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Publié le
Il y a 6 heures, wakonda a dit :

Oki !!! le coffret est maudit......mais vous en pensez quoi à la lecture ????

Vos avis, sauf si vous avez peur de la terrible malédiction du Chelmanusss Demoniacus  ;)

Moi je récupère le coffret ce soir.

Je suis en vacances, j’ai donc pas de lecteur de DVD comme guillaume, par contre le livre est très bien construit et documenté pour l’instant, pas fini encore ;)

Publié le

Ai visionné le DVD du spectacle et des explications : Les méthodes sont simples et clairement expliquées bien que l'approche purement vampire n'est pas vraiment évidente avec des cartes ESP, des dés ou le test de Ishihara que je vais utiliser avec une autre thématique

Reste le Van helsing redux qui colle à la thématique et qui aurait mérité un traitement de vieillissement à l'image de Pacte de Christian Chelman pour être plus crédible

Je m'attendais à des objets plus connotés vampirisme et cela a été une déception lors de la découverte du contenu du coffret, à ce niveau le coffret fantastique de MDT a un contenu beaucoup plus riche et collant plus aux thématiques abordées

Reste le livret que j'ai commencé et qui me parait assez riche d'enseignements et la seconde partie du DVD qui devrait être très intéressante  

Bref, je ne regrette pas vraiment mon achat : j'apprécie le contenu intellectuel mais reste sceptique sur le matériel fourni  et le choix des routines.

J'espère que dans le futur MDT publiera d'autres thématiques de Christian Chelman mais sous forme de livres ou de coffrets avec des reproductions d'objets plus en phase avec les thèmes

Pour la calculatrice du test de Ishihara, j'en ai trouvé une sur Cdiscount à 13 Euros pour ceux qui comme moi n'en ont pas

 

  • J'aime 1
Publié le (modifié)
il y a 24 minutes, sworm a dit :

Je m'attendais à des objets plus connotés vampirisme et cela a été une déception lors de la découverte du contenu du coffret, à ce niveau le coffret fantastique de MDT a un contenu beaucoup plus riche et collant plus aux thématiques abordées

(..)

Bref, je ne regrette pas vraiment mon achat : j'apprécie le contenu intellectuel mais reste sceptique sur le matériel fourni  et le choix des routines.

(..)

Pour la calculatrice du test de Ishihara, j'en ai trouvé une sur Cdiscount à 13 Euros pour ceux qui comme moi n'en ont pas

 

Erf...

Il faut justement considerer que les objets dans le coffret sont là pour "expérimenter". Mais la bonne démarche est en effet de chercher, de trouver ou pas... et ainsi de creuser d'autres thématiques.

Le coffret doit, une nouvelle fois à mon sens, être considérer comme outil pédagogique. En plus d'être un apport, je me répète, très instructif sur le sujet.

Personnellement, les gimmicks du coffret Fantastique d'Antoine n'ont aucun intérêt à mes yeux... (mais le livre... le livre :)). Ils sont certes superbement réalisés et le travail graphique est excellent. Un traitement de vieillissement n'est pas forcément gage d'authenticité. Et dans la démarche c'est le caractère authentique qu'il faut trouver.

Ne pas confondre outil et objet par exemple.

Mais ce retour... est en somme assez logique. Puisse t il ouvrir une voie ;)

Modifié par Stephane.Damour
Publié le
il y a 22 minutes, Stephane.Damour a dit :

Erf...

Il faut justement considerer que les objets dans le coffret sont là pour "expérimenter". Mais la bonne démarche est en effet de chercher, de trouver ou pas... et ainsi de creuser d'autres thématiques.

Le coffret doit, une nouvelle fois à mon sens, être considérer comme outil pédagogique. En plus d'être un apport, je me répète, très instructif sur le sujet.

Personnellement, les gimmicks du coffret Fantastique d'Antoine n'ont aucun intérêt à mes yeux... (mais le livre... le livre :)). Ils sont certes superbement réalisés et le travail graphique est excellent. Un traitement de vieillissement n'est pas forcément gage d'authenticité. Et dans la démarche c'est le caractère authentique qu'il faut trouver.

Ne pas confondre outil et objet par exemple.

Mais ce retour... est en somme assez logique. Puisse t il ouvrir une voie ;)

Je confirme l’auteur est un érudit qui a étudié avec la précision d’une thèse son sujet, documenté, poussé et extrêmement précis...on en a pour son argent...pour ceux qui recherchent l’illumination pour paraphraser Sean Connery

Publié le
il y a 36 minutes, Stephane.Damour a dit :

Erf...

Il faut justement considerer que les objets dans le coffret sont là pour "expérimenter". Mais la bonne démarche est en effet de chercher, de trouver ou pas... et ainsi de creuser d'autres thématiques.

Le coffret doit, une nouvelle fois à mon sens, être considérer comme outil pédagogique. En plus d'être un apport, je me répète, très instructif sur le sujet.

Personnellement, les gimmicks du coffret Fantastique d'Antoine n'ont aucun intérêt à mes yeux... (mais le livre... le livre :)). Ils sont certes superbement réalisés et le travail graphique est excellent. Un traitement de vieillissement n'est pas forcément gage d'authenticité. Et dans la démarche c'est le caractère authentique qu'il faut trouver.

Ne pas confondre outil et objet par exemple.

Mais ce retour... est en somme assez logique. Puisse t il ouvrir une voie ;)

Idem les artfacts sont là pour être utilisés à la volée mais trop propres pour être utilisés en public j’ai acheté l’horloge tenyo et adapté la routine de l’horloge à ma sensibilité c’est une routine que j’apprends aux enfants dans sa version basique...un fois revisité cela devient un chef d’oeuvre comme quoi ;)

Publié le
il y a une heure, sworm a dit :

Ai visionné le DVD du spectacle et des explications : Les méthodes sont simples et clairement expliquées bien que l'approche purement vampire n'est pas vraiment évidente avec des cartes ESP, des dés ou le test de Ishihara que je vais utiliser avec une autre thématique

Reste le Van helsing redux qui colle à la thématique et qui aurait mérité un traitement de vieillissement à l'image de Pacte de Christian Chelman pour être plus crédible

Je m'attendais à des objets plus connotés vampirisme et cela a été une déception lors de la découverte du contenu du coffret, à ce niveau le coffret fantastique de MDT a un contenu beaucoup plus riche et collant plus aux thématiques abordées

Reste le livret que j'ai commencé et qui me parait assez riche d'enseignements et la seconde partie du DVD qui devrait être très intéressante  

Bref, je ne regrette pas vraiment mon achat : j'apprécie le contenu intellectuel mais reste sceptique sur le matériel fourni  et le choix des routines.

J'espère que dans le futur MDT publiera d'autres thématiques de Christian Chelman mais sous forme de livres ou de coffrets avec des reproductions d'objets plus en phase avec les thèmes

Pour la calculatrice du test de Ishihara, j'en ai trouvé une sur Cdiscount à 13 Euros pour ceux qui comme moi n'en ont pas

 

Il faut que tu fasses evoluer ta magie de mon point de vue, présenter les routines de Chelman comme Chelman ou d’autres n’a aucun intérêt, tire l’essence de ce que tu reçois pour créer tes routines c’est la différence entre le prêt à porter et le sur mesure...l’étape d’après c’est la création....chaque chose en son temps...

Publié le

Le rapport entre l'exposé et le spectacle est celui existant entre le drame et la comédie. Le spectacle "comédie"accompagne et suit le drame dans ce cas. Il vaut mieux regarder les séquences dans l'ordre Dvd exposé+livre (qui complète la chose) puis le spectacle léger de la comédie. En général, je ne commence pas par regarder la fin d'un film avant le commencement.

Pour les puristes, vous trouverez un crucifix reliquaire de 1730 avec son certificat du Vatican sur Ebay, mais bon, le prix est en conséquent. Par contre, le compendium astronomique et d'autres accessoires sont plus rares, et beaucoup plus chers...

Je les aurais bien ajouté au coffret, mais le prix aurait avoisiné les 100 000€, ce qui est un peu hors de portée de certaines bourses. Et je n'utilise jamais de copies, hélas.

La partie dramatique et historique EST un effet en soi, mais je comprends que ça peut être difficile à concevoir quand on n'est pas habitué à mon approche. Il faut également ne pas confondre tour et effet.

Une autre scénarisation des tours est aussi possible, la séquence ESP étant elle-même une variante sur les Protocoles du Collectionneur. Elle montre aussi l'usage de la technique pure en mentalisme, ce qui peut passer pour une hérésie; mais comparée à l'hérésie "apparente" de la partie dramatique, croyez-moi, on ne joue pas dans la même cour. Je risque d'être pour certains, le nouveau Chelman Rushdie.

Les érudits percevront aussi la masse gigantesque de travail et d'investissement qu'il a fallu pour imaginer l'Hypothèse. Cette Hypothèse ouvre d'autres portes pour des effets historiques sur le vampire, l'amateur éclairé le devinera aisément.

Bon amusement et bonne lecture...

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    • Je tenais juste quand même à souligner l'effort et le travail pour la petite bande-annonce, tout autant de la part de Charlie Frye que de la part de Thomas. Très sympa et drôle cette bande-annonce ! 
    • Je précise que mon message et la découverte de ce sujet et de la vidéo de Frantz font suite au visionnage d'une vidéo recommandée par un ami, où un musicien parle de l'IA quant à la créativité musicale, et dans le début de la vidéo il interroge différents sites d'IA en leur demandant d'exprimer 52! et pour certains l'IA bug un peu !  Y'a aussi son fils qui nomme tous les chiffres qui composent 52! Bref si ça intéresse quelqu'un:  
    • Ce 52! ça m'a toujours mis un bug dans le cerveau qui n'arrive pas à imaginer ça en regardant mon jeu de cartes. Je connaissais l'analogie avec le nombre (déjà très inférieur) de grains de sable sur la Terre qui est une bonne image comparative également, mais là je découvre la vidéo de Frantz et les exemples imagés donnés sont très bien expliqués, bravo et merci. Je me pose la question suivante : imaginons un sabot de blackjack avec plusieurs jeux. Rien qu'avec 2 jeux de cartes identiques, ce ne peut être 104! vu que l'identité de chacune des cartes est répétée deux fois, donc quel serait le calcul ? Et y'aurait-il une formule genre avec 'n' ou n représenterait le nombre de jeux dans le sabot (2,3,4...) Si quelqu'un répond, merci d'y aller mollo avec les explications maths, car je ne suis pas très matheux de base et encore moins quand ça concerne des trucs dingos de ce genre, donc des formules compliquées avec des symboles mathématiques je ne comprendrai rien, par contre 52x51x50x49 etc ou des grains de sables, des gouttes et des piles de feuille de papiers sèches ou mouillés pour atteindre le haut du bassin de la piscine, ça devrait aller. Merci.  😉
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