Marty de Secret Studio

[Stéphane GUIOT]

il y a 22 minutes, Olivier B. a dit :

En quoi ceci différencie l'impact avec l'application?

Aucun forçage.

Tu fais la photo avec une carte, tu la remets dans le paquet. Ensuite tu mélanges et tu lui fait piocher une carte. Tu révèle la publication Facebook puis sa carte choisie.

Modifié 5 avril 2017 par eqnx

[Loan (MaLow)]

il y a 27 minutes, Hervé VSB a dit :

Je reviens deux secondes sur l'aspect juridique évoqué qui suggère que 'du moment que la photo ne soit pas préjudiciable à l'intéressé et que celui-ci ne s'y oppose pas'.

Pour savoir s'il ne s'y oppose pas, il faut forcément lui demander. Quant au côté 'si c'est pas préjudiciable alors je peux te prendre en photo', c'est un peu raccourci je pense. 

Je pense que si la photo est mise sur FB, juridiquement, le spectateur DOIT être au courant, que ça lui porte préjudice ou pas ne dispense pas de lui demander son accord pour être sur FB.

Mais je ne suis pas juriste expert des nouvelles technologies. Toutefois, je jouerai la carte de la prudence...

Une solution toute bête pour remédier à ce problème, dire au spectateur : est-ce que tu acceptes que je te prenne en photo avec la carte  ? 

Si il dit oui, tant mieux, sinon dirige toi vers une autre personne  

[Guillaume SIMON]

Il y a 4 heures, OlivierStudio a dit :

Corrigeons plutôt les âneries ( rien de personnel bien entendu)

Tu as raison, corrigeons les âneries (rien de personnel non plus).

Concernant le point de vue ÉTHIQUE :

- Quelques mots sur la technologie de reconnaissance facile de Facebook
TLDR : Facebook dispose d'une IA capable d'identifier les visages aussi bien qu'un humain... Enfin ça c'était il y a 3 ans, lorsque ce projet n'était développé que par 4 personnes. Je vous laisse imaginer ce que ça doit être à présent.

- Quelques mots sur le modèle économique des reventes de données personnelles, à mettre en relation avec les conditions d'utilisation de Facebook

TLDR : Facebook applique des conditions d'utilisation ultra-permissives qui lui permettent de faire à peu près la pluie et le beau temps avec votre contenu ainsi que de revendre vos données personnelles à des tiers.

- Quelques mots sur la suppression dans Facebook (ainsi qu'un état des lieux de la situation actuelle par rapport à ce vieux lien)
TLDR : En gros ça traite des fausses suppressions de données dans Facebook (premier lien vieux, second lien actuel)... Puis entre nous, si Facebook a déjà revendu nos données personnelles à X tiers qui les ont à leur tour revendu à Y tiers, on a beau supprimer ses données personnelles "pour de vrai", elles seront toujours quelque part, dans les nuages.

Aucune ânerie, donc, dans ce que j'ai dit plus haut. Tout est public, documenté et même retransmis dans des médias sérieux. Faut juste s'intéresser au respect de la vie privée pour reconstituer le tableau peu reluisant de ce qui se passe.

Concernant le point de vue LEGAL :

Il existe en France une loi qui protège notre vie privée
TLDR : Cette loi nous offre 4 droits fondamentaux : celui de savoir ce qu'un tiers stocke comme données sur nous, celui de lui faire modifier, supprimer.

Facebook a justement été mis en demeure par la CNIL l'année dernière car il ne respectait pas de nombreuses obligations légales.

Même si la loi autorise à mettre une photo de quelqu'un sur Facebook sans lui avoir demandé au préalable (chose que j'ignorais, d'ailleurs as-tu une source ? On va dire que c'est sûrement car le concerné dispose du droit de rectifier/faire effacer ses données), vous m'excuserez de ne pas faire confiance à l'application du droit français par... Ben une entreprise qui a justement été mise en faute sur son non-respect du droit français.

Et puis comment savoir s'il n'est pas préjudiciable pour le spectateur, que sa photo soit partagée à votre spectacle de magie ? (alors qu'il est actuellement censé être en arrêt maladie ?)

Enfin, dans un contexte légal très fluctuent notamment à l'échelle Européenne (pour citer Benjamin Bayart : "il y a plus de lobbying dans le parlement européen quand on discute de la vie privée, que quand on discute des télécoms ou qu'on discute de l'énergie... L'énergie, le truc où on fait des guerres mondiales pour ça !"), vous me permettrez de considérer l'aspect éthique au moins autant que le cadre légal.

Enfin, en ce qui concerne, l'aspect MAGIQUE

Je suis persuadé que c'est un bon produit. Même si je ne me suis pas renseigné à fond dessus car j'ai tout de suite su qu'il n'était pas fait pour moi ("ah Facebook, dommage, je passe mon tour") l'idée est percutante et il n'y a pas de raison pour que la réalisation ne soit pas à la hauteur.
Je suis aussi persuadé que dans 90% des cas, le spectateur se fichera de savoir si sa photo est sur Facebook ou ailleurs car il mettra peut-être déjà toute sa vie sur Facebook. Là où ça pêche, c'est pour les 10% restant des cas. Si vous faites ça à un spectateur comme moi, il ne va pas du tout apprécier l'expérience car la magie passera après l'impression d'avoir été dépossédé de son image.

J'ai franchement rien contre le produit et je conçois, Olivier, qu'en tant que producteur, tu sois sur la défensive face à ma réaction.

Mais pour que cet instant reste magique pour tous, je ne peux que réitérer mon propos : assurez-vous d'une manière ou d'une autre que le spectateur ne sera pas gêné.

Je suis persuadé qu'il y a de bonnes manières de l'amener et que ça passe sans problème si vous discutez des réseaux sociaux avec votre groupe de spectateurs et que vous identifiez de manière informelle ceux qui y sont réticents, bien en amont de la routine.

[Patrice CHEMLA (Jayce)]

Faut arrêter la parano a un moment donné!!!

ça fait des années que je fait une routine ou je prends le spectateur avec wow que ce soit avec ou leur tel et jamais une seule fois on m a dit d'enlever la photo 

Concernant Facebook comme l'a dit Olivier si la personne te demande de supprimer la photo desuite elle ne sera pas dans la dans la base de données et il pourront pas utilisé ta photo afin de détruire le monde

[Invité Antony]

Tant de blabla pour pas grand chose j'ai l'impression,

Vous relevez un faux problème je trouve. ...

[Patrice CHEMLA (Jayce)]

il y a 10 minutes, thementalist13 a dit :

Tant de blabla pour pas grand chose j'ai l'impression,

Vous relevez un faux problème je trouve. ...

Exact 

[Mathieu RIBATET]

D'accord aussi ! Bien souvent les gens s'excitent (fantasment) sur l'intelligence artificielle mais n'ont aucune idée de ce que cela représente concrètement. (rajoutez en plus le fait qu'il faille ici traiter des données massives... bref--> [])

Ici le bon sens voire même la politesse font largement l'affaire : à la fin, si le spectateur se sent mal à l'aise d'apparaître ainsi sur Facebook, on supprime la photo. Point barre. 

[Stéphane GUIOT]

il y a 29 minutes, thementalist13 a dit :

Tant de blabla pour pas grand chose j'ai l'impression,

Vous relevez un faux problème je trouve. ...

D'autant plus que comme je l'avais déjà dit, le visage de la personne n'a pas besoin d'être sur la photo.

[Guillaume SIMON]

Il y a 2 heures, jayce a dit :

Faut arrêter la parano a un moment donné!!!

Vous aussi vous seriez paranoïaque si le monde entier vous en voulait !

Plus sérieusement, si un magicien me demandait à me prendre en photo, je ne verrais probablement pas de raison de refuser. Je me dirais que c'est sûrement pour faire un effet ou ma photo apparaît à un endroit incongru, ou autre, le temps de sa représentation. Au pire, le magicien repart avec et a un souvenir de moi et ça ne me dérange pas.

En revanche, si elle se retrouve sur des réseaux sociaux, là je l'aurai vraiment mauvaise !

Ensuite :

- Précisément, à partir du moment où la photo a été envoyée à Facebook, elle est dans leur base de données.

- Concernant le fantasme de ce qu'est une IA, je suis informaticien et je sais ce qu'est un "réseau neuronal" et le "deep learning" (technologies d'ailleurs en plein essor). Ah et le traitement massif des informations, ça existe, ça a un nom : c'est le "Big Data". C'est justement ce qui fait la fortune de Facebook, Google, et consors. Libre à toi de ne pas y croire, moi c'est mon métier.

- Si j'ai passé plusieurs heures hier soir à écrire un pavé Gilbussien sourcé, ce n'est pas pour le plaisir de casser gratuitement Olivier qui défend un produit sûrement très bien pensé et réalisé. C'est plutôt pour vous sensibiliser au fait que NON, ce n'est pas anodin de mettre la photo de quelqu'un sur un réseau social sans son consentement et que si vous ne prenez pas de précautions particulières, votre spectateur pourra se retrouver embarrassé là où il aurait pu être séduit par votre magie.

Modifié 6 avril 2017 par Nomis

[Olivier BOËS]

Fallait choisir Instagram au lieu de Facebook alors?