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Les cours collectif au double fond sont assuré uniquement par Jean Pierre Crispon dit "le nain".Dominique Duvivier n'y intervient jamais.Ces cours enseignent les bases de la cartomagie et des pièces et s'adressent à des élèves de débutants complets à débrouillés;au delà les cours particuliers sont recommandé.Peut ètre est ce la solution:cours collectif pour l'apprentissage et les techniques de base puis cours particulier pour tout le reste qui créé réellement la magie (psychologie,timing...etc)qui se doit d'être parfaitement adapté par une personne compétente et expérimenté à l'éleve.

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Jean Pierre Crispon est un magicien très compétent. Un vrai connaisseur. Et il est très sympa ce qui ne gâte rien !

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Et bien je vais reprendre le sujet en cours de route mais c'est vrai qu'il n'existe pas d'école de profs de magie pour assurer les élèves que tel ou personne soit apte a enseigner la magie. D'ailleurs je ne connais personne, contrairement aux profs de musique, ou de sport, qui soit officiellement profs de magie... Ce qui là pourrait être légitime que ses cours soit payant.

Mais je pense que le problème est ailleurs… J’ai rencontré il y a quelques années un magicien qui m’a accueilli plusieurs fois chez lui 6 à 7 h a chaque fois et c’est un véritable bonheur que d’y retourner à chaque fois et il ne m’a jamais demander un sou. C’est un homme qui partage sa passion avec un petit jeune parce que c’est comme ça qu’il a appris lui aussi, des vieux qui lui ont enseigné ce qu’il sait maintenant.

Alors je voudrais bien savoir où est ce qu’ils ont appris tout ce qu’il savait, ces pseudo profs, avant de le revendre maintenant ? Et ce qui est bizarre, c’est que la seul chose que m’a demandé ce magicien, c’est que je fasse la même chose plus tard, quand je serais plus vieux, à d’autre jeunes, sans demander un sou et en me rappelant où et avec qui j’ai appris tout ça.

Car je pense que c’est comme ça que l’on partage une passion. Si quelqu’un commence à mettre de l’argent la dedans, on perd cette relation de passion et de confiance.

N’y voyez aucune attaque personnelle mais juste une vision différente de la magie …

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C'est beau le bénévolat. Mais pourquoi vouloir à tout prix salir l'image de l'argent ? L'argent n'est qu'un symbole il n'est ni bon ni mauvais. C'est un échange.

"Si quelqu’un commence à mettre de l’argent la dedans, on perd cette relation de passion et de confiance."

C'est une généralisation que tu fais. Certains on un rapport malsain à l'argent et d'autres pas. Les artistes que je connais sont des passionnés en qui on peut avoir toute confiance. Mais ils ne bossent pas gratuitement. Quoi de plus normal ?

Je comprends que l'image du vieux magicien qui enseigne bénévolement est touchante mais de nos jours je vois tellement d'artistes galérer que je trouve tout à fait sain et normal qu'ils fassent payer pour leurs compétences. Ce qui ne contredit pas le fait qu'une partie de l'enseignement puisse être proposé gracieusement.

On assiste depuis peu à une augmentation du phénomène dont tu rends comptes dans de nombreux secteurs. Les "séniors" se réunissent en associations et vont enseigner différentes matières bénévolement ce qui commence à produire un grave déséquilibre sur le marché de l'emploi. Quand vous proposez vos services et que l'on vous répond : "c'est gentil mais on a des gens d'expérience qui viennent nous le faire gratuitement" vous faites quoi ?.. Vous avez les boules ! Parce que les seniors malgré leurs bonnes intentions vous privent de revenus alors qu'eux ont leur retraite.

Tout est question d'équilibre. Le bénévolat ok mais en juste proportion avec des professionnels qui ont besoin de travailler pour subvenir à leurs besoins.

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Bonjour,

La question de départ est très intéressante, mais, comme beaucoup (toutes ?...) de questions intéressantes, il me semble qu'il n'y a pas de réponse définitive et tranchée... Il y a donc pleins d'avis différents, aucun n'étant "mieux" qu'un autre, et c'est tant mieux !... ;)

Juste une petite citation, dont j'ai oublié l'auteur, pour alimenter votre réflexion : "Ceux qui savent faire, font. Les autres enseignent ou régissent le métier..."

Très cordialement,

---

Frantz

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De nombreux magiciens de haut niveau mènent une carrière professionnelle brillante tout en donnant des cours. Les deux ne sont absolument pas incompatibles. Ne serait-ce que les master class de Jeff Mc Bride ou la mystery school à laquelle participent des magiciens de grand talent.

On peut très bien avoir l'envie de partager son savoir tout en l'exerçant. C'est le cas en musique et dans d'autres disciplines artistiques.

Peter : je partage ton avis sur de nombreux points.

"[...]il ne faut pas critiquer les "vendeurs de savoir", il faut simplement être vigilant sur leurs réelles capacités à enseigner et cela c'est le boulot de l'élève."

Tout à fait d'acord avec toi sur ce point.

Chacun aura bien entendu son opinion sur la question mais je pense que nous serons tous d'accord sur la nécessité d'être vigilant quand aux abus dans le domaine de l'enseignement.

Défendre l'intérêt du bénévolat est une chose, l'opposer au choix de se faire rémunérer en avançant des arguments abusifs en est une autre. Notamment celui consistant à dire que l'argent fait disparaitre la passion et la confiance. C'est vrai dans un certain nombre de cas sans doute. Pas dans tous. Dans 10mn je reçois un élève. Il va me payer son heure de cours et je vais m'investir à fond dans ce moment passé ensemble. Mon objectif est de lui apporter des connaissances mais aussi de le sensibiliser à une démarche artistique.

J'ai l'impression à lire certaines réactions que dans certaines villes le problème des profs de magie qui font payer leur ignorance est important. C'est à ce point ? A Nantes cela ne semble pas être le cas.

Publié le

De nombreux magiciens de haut niveau mènent une carrière professionnelle brillante tout en donnant des cours. Les deux ne sont absolument pas incompatibles. (…) On peut très bien avoir l'envie de partager son savoir tout en l'exerçant.

Dans l'absolu, je suis tout à fait d'accord avec toi !... ;) D'ailleurs, en citant cette citation (dont je ne me souviens plus de l'auteur... grrrrrr... mais je crois que c'est quelqu'un du domaine artistique...), je ne cherchais pas à prendre position sur "pour ou contre" les cours de magie !... C'est juste que j'aime bien cette citation... ;)

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« seuls les forts doivent survivre... »

Effectivement, c’est un état d’esprit qui à sa propre logique et sa propre réalité…

Les points que tu soulèves Peter sont très intéressant, car au delà de l’enseignement tu abordes la question de la transmission.

La magie est effectivement en pleine évolution. L’accès à l’information s’est massifié. La magie est devenu un marché très dynamique ou les modes se succèdent à un rythme effréné. Un rythme dans lequel on a intérêt à exploiter une nouveauté plutôt que de l’explorer et l’approfondir. Cette situation profite donc plus aux inventeurs de trucs et aux géo-trouve-tout qu’aux explorateurs de voies nouvelles.

De plus les nouveaux moyens de diffusions tels que le net nous placent dans une immédiateté apparente. Tout évènement, toute création, se doit de se placer sous le signe de la nouveauté (même si ce n’est pas vrai). Difficile dans ces condition de se rendre seulement compte que la magie à une histoire, et surtout quel profit en tirer. Si on s’arrête aux apparences, il n’y a jamais eu autant de créations en magie qu’en ce moment.

Le paradoxe c’est que l’on voit beaucoup de jeunes magiciens (2 ou 4 ans de pratique) qui par ce surplus d’information ont l’impression d’avoir fait le tour de ce qui se fait en magie. Ils se tournent alors vers ce qui leurs semble être la pointe de la discipline. C’est parfois le mentalisme tendance « c’est pas de la presti, c’est vachement plus profond parce que les gens y croient presque que t’as des pouvoirs… », ou encore la cartomagie extrême version quadruple coupe retournée frappée in your face, ou bien encore des modes comme le « street-magic » (superbe imposture qui consiste à faire prendre de la magie formatée pour la télé pour de la magie de rue).

Ce qui est vrai dans tout ça c’est que la magie est une discipline dont on a vite fait le tour si on en reste au premier degré. Le flot de nouveautés ne peuvent pas nous mettrent sur la voie d’une magie artistique et créative et cela je pense qu’on le sent très vite d’où les errements en recherche de sens que j’ai cité plus haut.

Il y a donc une nouvelle attente qui se profile : celle de toute une nouvelle génération de magiciens, très nombreux et qui ne demandent qu’à être passionnés avant d’accumuler trop de déceptions par rapport à une discipline qui a attisée leur curiosité à un moment donné.

L’enseignement peut être une réponse à cette attente. Mais il doit nécessairement apporter autre chose que ce que tout un chacun peut aujourd’hui se procurer facilement par ses propres moyens, et faire comprendre à l’élève qu’elle est la juste place des trucs auxquels il accès. Les remettrent à leurs place dans une histoire de la magie qui n’a pas commencée avec le net et leur donner sens en tant que discipline artistique. Toutes ces choses que l’on ne commence à toucher du doigt qu’au bout de 10 ans d’observation et de pratique si l’on ne s’est pas fourvoyé entre temps.

Cela est vrai pour tout ce qui fait le monde magique : les professionnels, les amateurs, les clubs, les marchands, les revues, les forums. Ceux qui sauront évoluer sont ceux qui comprendront que le mouvement actuel est voué à créer des cycles à courte durée de vie s’épuisant eux même, mais qu’il est le terrain possible d’une nouvelle génération de magicien. La transmission à cette nouvelle génération peut apporter beaucoup à la magie en permettant par exemple l’édition de livres un peu plus « pointus » qui n’auraient pas trouvés un public suffisamment large il y a seulement 10 ans pour risquer une publication ou une traduction.

Les cercles qui voient entrer des nouveaux venus doivent aussi prendre conscience de cette situation : avec l’apparition du P2P ils n’intéresseront bientôt plus les maniaco-dépressifs de la photocopieuse qui remplissaient souvent les réunions. Cependant les habitués des forums voudront un jours se rencontrer avec le désir de faire de la magie pour de vrai.

Penser que seuls les forts survivront c’est nier l’intérêt de la magie dans cette affaire : c’est peut-être la transmission qui sortira perdante si le monde de la magie ne sait pas s’adapter et ne défend pas son aspect historique et culturel avec des moyens qui évoluent eux aussi.

Les quelques modèles de cultures qui ont crut pouvoir se développer sur le schéma de l’évolution naturelle n’ont pas fait long feu et c’est tant mieux.

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    • @Hugo CASZAR nous partage tout le mal qu'il pense du num&ri de @Stéfane LAURENS😉
    • Non, c'est soi-disant le 28 janvier 2027 espérons que ça arrive plus tôt, est ce que cela parle que du magicien d'Auschwitz ? 
    • Hello, Je suis récemment tombé sur un Acaan assez sympa pour lequel j'ai trouvé une petite astuce de présentation camouflant le principe encore davantage,  rendant ainsi l'effet encore plus incompréhensible. Cerise sur le cupcake, le reset est direct à l'issue (le tour peut être refait à la table d'après avec une carte et un nombre différents sans problème). Bref, je me suis un peu emballé et même si aujourd'hui l'enthousiasme retombe un peu car il s'agit en fait d'un ACAN et non d'un véritable ACAAN (hé oui 😝), je m'intéresse au sujet, juste par curiosité. C'est dans ce contexte que je viens de voir passer "The Date" de Sean Goodman :  La description éditeur est la suivante. "Une variation puissante du Card At Any Number imaginée par Sean Goodman, construite autour de la date d’anniversaire du spectateur. Douze cartes spécialement imprimées, une pour chaque mois de l’année, sont présentées. Chacune affiche différentes cartes à jouer associées à des dates précises. Le spectateur choisit simplement son mois de naissance et repère la carte correspondant à son jour d’anniversaire. Il prend ensuite lui même le jeu posé sur la table et distribue les cartes face en haut jusqu’au nombre correspondant à son jour de naissance. La carte qui tombe exactement à cette position est sa Birthday Card. Une révélation totalement hands off, personnelle et très forte." En d'autres termes, de ma compréhension, le spectateur regarde la carte correspondant au mois de son anniversaire, supposons septembre, et constate que le 30 correspond au valet de trèfle. Il prend le jeu, compte 30 et tombe sur le valet de trèfle. Evidemment il y a 365 jours dans l'année, donc beaucoup plus de jours que de cartes dans un jeu. Si l'on réfléchit, effectivement l'effet est pas mal car il est pensé pour fonctionner pour chaque date anniversaire. Cependant, à mon avis, tout le problème est là. On ne doit pas réfléchir ni se poser de question pour témoigner de la magie d'un effet. Une carte quelconque se transforme à vue en celle que j'ai initialement choisie, parfait; le magicien parvient à reproduire un dessin que j'ai réalisé alors qu'aussitôt fait, j'ai déchiré le papier, trop fort; trois pièces voyagent d'une main à l'autre, bluffant. Etc. Mais ici, à moins que je n'ai rien compris, je suis un spectateur, je regarde une carte plastifiée sur laquelle on me dit que, à la trentième position, se trouve le valet de trèfle. Je compte les cartes et à la 30e place, il y a le valet de trèfle. Où est la magie là-dedans ? Et donc avant de jeter le bébé avec l'eau du bain, je me demandais quel était votre avis sur la question (qui n'a strictement aucun intérêt, si ce n'est d'étoffer un peu plus la rubrique "Etagères magiques" en proposant un sujet supplémentaire consacré à une publication récente).  
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