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Publié le
Ah autre chose très rigolote, à la fin de la conf de Baboun et Gounico qui vendaient un livre radio pour une routine de production de bonbons, j'entends quelqu'un dire mais comment ça marche, pourquoi la même page est répétée plusieurs fois, c'est nul ... ?

mdr:D !

(heu pour info et malgré ce que certains en disent, je n'ai toujours pas réussi à remonter l'effet de Wayne Fox, "5221"...)

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Publié le

j'étais au Congrès de Nancy, je n'ai pas assisté au gala de close-up mais j'ai beaucoup croisé Bernard Bilis dans le congrès.

Tout d'abord, c'est nouveau , car autrefois on ne le voyait pas beaucoup au coeur du congrès et pour l'approcher c'était mission impossible pour un jeune débutant .

A Nancy j'ai vu un Bernard Bilis, agréable, souriant et avenant avec tous les congressistes qui l'approchaient y compris avec ceux qui n'ont pas la notion des limites.

Bernard s'est investit dans ce congrès et dans la FFAP dans le sens où il a accepté de descendre de son piédestal pour venir à la rencontre et surtout pour donner des conseils à qui lui les demandait.

Le gala c'était une chose le coatching en était une autre. Il a été parfait et de nombreux jeunes ont bénéficiés de ses conseils.

Le but d'un congrès c'est avant tout le partage avec ceux qui pour nous sont les vedettes. Bernard Bilis a parfaitement justifié son engagement, qui n'était pas limité au gala de Close-Up. Sa notoriété aussi a été mise au service de notre fédération

Pour le close-up vous attendiez plus ? Est- ce que Cardini changeait son répertoire en passant d'un Congrès à un autre. Pour la scène auriez-vous dit Channing Pollock a fait la même prise de colombes que lors de son passage à........

L'esprit français consiste à tirer systématiquement sur ceux qui réussissent, pour ensuite s'enorgueillir de les avoir titillés. Changeons notre état d'esprit !

Avant d'apprendre des tours de magie il faudrait apprendre l'Histoire de la magie

(Christian Fechner )

Publié le (modifié)

C'est quand même dingue de ne pas pouvoir dire qu'un truc a été moins bien sans que tout de suite les pics soient mis en avant...

Il a été dit que Bilis avait été super lors du coaching...mais cela n'enlève rien au fait qu'il a été lamentable lors du gala...

les gardes du corps sont de sortie...surtout ne jamais égratigner les idoles...d'ailleurs Morax ton discours le prouve: piedestal, mission impossible pour l'approcher (comme une star internationale à la Georges Clooney?), parfait, vedettes...

Oui Bilis est un grand monsieur, quelqu'un de respectable. Mais lors de ce gala, c'est lui qui n'a pas eu de respect pour son public...un public spécifique, un public averti, un public passionné...Bilis n'a pas UN numéro rodé, il a un talent fou, il s'adapte régulièrement, il a un nombre impressionnant de techniques et de routines à sa disposition et il nous a sorti une presta surannée en tenue de tous les jours sans beaucoup s'appliquer et en ayant l'air d'improviser (dans le sens poussif du terme et pas le sens impro géniale et jazzy)...donc NON pour cela le contrat n'est pas rempli...

Morax tu n'as pas assisté à ce gala alors comment peux-tu défendre une presta que tu n'as pas vue, comment oses-tu donner un avis alors que tu n'as pas partagé ce sentiment de malaise, ces regards désillusionnés que tant ont lancé à la ronde, ces remarques lors de la sortie à voix basse entre amis, entre inconnus...

Modifié par radlabo

Je vais jusqu'où je suis. Je n'y suis pas encore.

 - Je suis plus intelligent que vous, Laissez-moi vous fournir un exemple... Pensez à un chiffre, n'importe lequel
- Euh, cinq  ...
- Faux. Vous voyez ?
mdr

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C'est quand même dingue de ne pas pouvoir dire qu'un truc a été moins bien sans que tout de suite les pics soient mis en avant...

Désolé , je n'empêche personne de dire quoi que ce soit !!!!!

Ne pas extrapoler sil vous plait !

Avant d'apprendre des tours de magie il faudrait apprendre l'Histoire de la magie

(Christian Fechner )

Publié le

Morax,

L'exemple de cardini et Pollock est bien mal choisi tant leurs prestations étaient parfaites et de haut niveau.

Quand Dans un numéro de close up, un des meilleurs cartomane fait un vol de carte a l'étuis et qu'un couple de "non magiciens" assis a côté de toi chuchote "Tu as vu, il a pris les cartes..." désolé mais ça pique un peu.

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

http://sebastienfourie.monsite.orange.fr/

Publié le
C'est quand même dingue de ne pas pouvoir dire qu'un truc a été moins bien sans que tout de suite les pics soient mis en avant...

Désolé , je n'empêche personne de dire quoi que ce soit !!!!!

Ne pas extrapoler sil vous plait !

Qui extrapole quoi? Je n'ai pas dit que tu m'empêchais de dire quelque chose ( encore heureux) mais que dès que l'on émet l'idée qu'un truc a été moins bon... et a raison !!!!... on se prend immédiatement les arguments qui n'en sont pas du style " les français critiquent toujours tout"

Je t'invite plutôt à me donner des arguments concernant la prestation de notre grand magicien lors du gala qui selon toi est d'une qualité justifiée ( et ce sans l'avoir vue, et malgré les nombreux témoignages de personnes posées parlant d'un vrai malaise,et même l'ouverture de ce sujet qui semble avoir été comme un appel au secours devant beaucoup de desarroi...)

Ceci dit je m'arrête la, je ne vais pas amputer les précieuses minutes de vie de mes artères en leur infligeant une hypertension néfaste à me disputer avec des gens qui semblent vouloir garder des œillères et vivre dans un autre temps où, parce qu'on est une vedette, on doit être respectée envers et contre tout sans avoir besoin de rendre la pareille...

Je vais jusqu'où je suis. Je n'y suis pas encore.

 - Je suis plus intelligent que vous, Laissez-moi vous fournir un exemple... Pensez à un chiffre, n'importe lequel
- Euh, cinq  ...
- Faux. Vous voyez ?
mdr

Publié le

[quote

qui selon toi est d'une qualité justifiée

.

???????? .........Inutile de me prêter des réponses que je n'ai pas écrites !

Avant d'apprendre des tours de magie il faudrait apprendre l'Histoire de la magie

(Christian Fechner )

Publié le

Aucun rapport avec le respect de Bernard BILIS, je suis le premier à l'admirer et je me rappellerai toute ma vie les claques monumentales qu'il nous avaient mises à la conférence qu'il avait donné chez Arteco il y a une douzaine d'années, nous étions plusieurs à nous frotter les yeux en pensant "ce n'est PAS possible".

Morax, rien à voir avec le fait d'être français et râleur, je pense qu'on peut dire c'est bien lorsque c'est bien, et c'est moins bien lorsque c'est moins bien,d'autant plus que c'est un ressenti partagé par beaucoup.

GP 21 merci encore pour les références historiques, vous êtes une bible.

Publié le

Allez, un exemple en passant...

Il aurait prévu un petit "truc" avec un autre artiste du gala du style :

il ouvre son etuis de cartes, y'a des pièces qui tombent, Eric Roumestan ou Mario Lopez entre avec un porte monnaie et en sort un jeu de carte, et bien je pense que pas mal de gens ce seraient dis, tiens, il a fait un effort, il a fait ça pour nous, bref, il nous a fait un cadeau...

Et si c'était ça la magie... un cadeau... ;)

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

http://sebastienfourie.monsite.orange.fr/

Publié le
"...il ne fait aucun effort..."

"... et ils m'ont dit qu'ils ne pouvaient pas prendre un artiste qui ne fait même pas le strict minimum..."

C'est très vague tout ça...C'est quoi le strict minimum ?

Pour moi, le strict minimum, c'est qu'il n'y ait pas de "raté" pendant les tours présentés. C'est le minimum demandé à un professionnel.

Après, l'aspect "classique" ou au contraire "original", c'est subjectif.

Si un final de carte ambitieuse avec la carte pliée qui remonte ne te suffit pas, tu peux l'exprimer sans souci, mais ça restera ton avis personnel. D'autres seront satisfaits par du "classique".

Tu es magicien, donc tu verras et tu comprendras ce que B. Bilis fait de toute façon...Tu voudrais qu'il fasse des empalmages à gogo, des LD et des Elmsley dans tous les sens ? Même là, tu comprendrais tout.

Honnêtement, je n'ai jamais compris cette obsession d'exiger d'être étonné à tous les coups quand on est magicien.

Si tu es magicien et que tu veux en prendre plein la tronche, malgré tout ton savoir sur la magie, il n'y a pas 36 manières d'y parvenir : il faut aller voir ceux qui font de la "magie pour magicien". Et si possible les meilleurs au monde, parce que ceux-là se creusent spécialement les méninges pour déglinguer le cerveau des magiciens qui connaissent toutes les techniques.

La réponse exacte à cette question se trouve dans la revue FFAP N°610, pages 46/47

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    • (Précision : le titre de ce sujet n’est pas de moi. Il s’agit d’habilité, pas de magie.) 
    • Hello Thierry Respecter l'autre c'est ne pas être condescendant et pointer objectivement quelques erreurs afin que tout le monde profite des rectifications apportées et s'améliore. C'est ce que j'ai fait. Je t'assure que si tu relèves une grosse bêtise dans mes propos je préfère que tu me la signales pour que je puisse intégrer la correction et que je sois plus pertinent à l'avenir. Si dans un débat sur la physique quantique se trouvait un physicien, Julien Bobroff par exemple, je lui accorderais une écoute toute particulière et je ne m'aventurerais pas à remettre en question son avis plus éclairé que le mien dans un domaine qu'il maîtrise à l'évidence mieux que moi. Il faut savoir être à l'écoute des autres pour soi-même tenter de s'élever un peu.  Je te remercie d'évoquer mon prétendu "savoir en physique" mais je t'avoue humblement qu'il est limité à une connaissance tirée des vulgarisateurs, pas de la maîtrise des équations et autres formulations mathématiques. Je ne suis expert en rien dans les domaines scientifiques ni sans doute dans aucun autre. Je ne suis tout au plus qu'un vague spécialiste en magie avec des chouchous 😉, mes prétentions s'arrêtent là. Tu précises en fin de message que tu l'as rédigé "sans animosité ni ressentiment", il en a été de même de tous mes précédents messages (et celui-là encore) ; rassure-toi, j'apprécie ta compagnie (toute virtuelle qu'elle soit) et il n'y aurait sans doute pas eu un tel jeu de ping-pong entre nous si tel n'avait pas été le cas.  Je reprends quelques points et notamment celui qui t'a fait écrire : "enfin, tu as fait la liste de mes insuffisances et as conclu que tu avais mieux à faire que de répondre à l'ignorant que je suis, fermant la porte définitivement à une source de réflexion mutuelle." Gros quiproquo Thierry, il n'y avait pas de sous-entendu quand j'ai écrit : "Je vais arrêter de débattre de tout cela car j’ai un travail éditorial exigeant en cours, désolé". C'est simplement un fait, j'ai du boulot, et le mot "désolé" était vraiment là pour m'excuser de devoir arrêter l'échange en cours au moins durant quelque temps ; c'est tout (j'interviens depuis 2012 dans ce sujet, et forcément il y a des périodes de creux). Je ne relève pas les techniques rhétoriques évidentes que tu as utilisées dans ta phrase : la prétendue "conclusion" que j'aurais apportée, le fait que je t'aurais traité "d'ignorant" – quiconque relira mes messages constatera que ça n'a jamais été le cas – ou encore que j'aurais fermé la porte définitivement (c'est bien mal me connaître puisque tout au contraire je reviens régulièrement sur des questions laissées en suspens durant des années) etc. Je ne t'en veux pas de t'être laissé emporter, puisque c'est sur la base d'une confusion. No problemo.    En réalité je n'ai pas relevé d'autres erreurs flagrantes que tu as avancées mais comme tu me titilles gentiment je vais t'en montrer une autre (et comprends que le problème est qu'il est difficile pour toi comme pour moi d'argumenter sur la base d'une prémisse bancale). Une fois de plus, ce n'est pas bien grave, c'est surtout pour te montrer qu'il faut te montrer plus exigent quand tu donnes des exemples censés appuyer tes propos ; je te cite : J'espère vraiment que tu vas me comprendre. Quand je lis une assertion de la sorte, je suis un peu désemparé. Je n'ai pas relevé cela dans la discussion d'il y a quelques jours mais maintenant il va falloir m'expliquer ton propos. Pour ne pas te faire un faux procès, je te demande vraiment de clarifier ce que tu as voulu prouver avec cette affirmation qui me semble totalement erronée. Dans le doute je te laisse développer un peu et je t'en remercie vraiment.  Au plaisir également de te lire sur les approches philosophiques que tu n'as pas développées précédemment ("philosophie phénoménaliste", "idéalisme transcendantal" et autres "courants de pensée philosophique" que tu as étudiés à l'Université de Lausanne) mais vérifie quand même qu'il n'en a pas déjà été question dans les 282 pages de ce sujet, notamment par Patrick, plus axé que moi sur la philosophie).  Amic' 
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