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Bonjour à tous,

Une question de grand débutant "public" (après avoir un niveau sup en privé, devant la famille et les amis ;) ) : Quel est selon vous le bon rapport entre la durée d'un spectacle (je préférerais parler plus sobrement de représentation pour du mentalisme) et le nombre de "tours" ?

Ou pour disséquer : durée optimale d'un spectacle, durée max d'une routine pour 1 effet, nombre minimum de routines ou d'effets...?

Et cela selon qu'il s'agit de son tout premier spectacle ou que l'on est parfaitement rôdé...?

Quels sont vos avis et conseils ? :)

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Publié le

Je dirais que pour un début il faut faire quelques choses de court mais de parfaitement maîtrisé. Ne pas s'éparpiller et présenter quelques choses d'aboutis et de bien répèté.

Il faut avant tout je pense réfléchir à l'articulation de tes tours, pour avoir une progression dans les effets. Ils peuvent raconter une histoire, avoir un lien entre eux, s'intégrer dans l'ambiance, l'univers que tu veux instaurer.

La longueur idéale d'une routine cela dépend de plusieurs facteurs selon moi, de ton personnage, de ta capacité à maintenir l'attention, le suspens et de la nature de la routine. Moi je trouve qu'il faut éviter les modes opératoires trop compliqué pour les spectateurs.

Apres la durée d'un spectacle peut aussi dépendre dans quel cadre tu veux te produire. Autre question à se poser combien maîtrise tu d'effets différents et peux tu les enchaîner sans avoir de redondances.

www.dedales-hypnose.fr

Publié le

Merci pour tes remarques darlone. Je travaille sur un format spécial, beaucoup plus proche de la "conférence" que du spectacle à proprement parler. L'objectif officiel tel que perçu par le public est donc davantage d'informer, de tester, que de divertir.

Je pars pour l'instant sur environ une dizaine de séquences de 5-6 minutes en moyenne, pour tenir 1h. Mon souhait est de pouvoir rassembler jusqu'à 30 personnes à la fois, et de pouvoir impliquer chacun dans 1 effet au moins.

Bien sûr je ne construit pas la représentation en respectant obligatoirement ces éléments. Je pars des effets, je travaille encore énormément sur certains, j'en cherche toujours d'éventuels nouveaux, je réfléchis à leur succession, et je suis loin d'être fixé sur le "clou" de la représentation !...

"Moi je trouve qu'il faut éviter les modes opératoires trop compliqué pour les spectateurs." > dans la perspective de la "conférence", plusieurs hypothèses sont avancées de façon ouverte incluant des références philosophes (par exemple Locke sur le "subliminal", les intuitions de Leibniz dans la même veine...)

Je pense être vraiment assez loin (volontairement) d'un spectacle de magie tel qu'on peut l'entendre habituellement ^^

Je me mets entre autres à la place d'un ami magicien ou d'une personne qui s'interroge/se passionne pour le mentalisme qui voudrait y assister, et qui voudrait certainement avoir un peu plus d'une poignée d'effets ;)

Publié le (modifié)

C'est effectivement un format particulier, et la conférence grand public obéit à des règles spécifiques.

Tu cherches à présenter des effets de mentalisme de type cold reading, PNL... ou des effets de magie mentale (avec trucage) ou les deux? Bref montrer réellement le fonctionnement du cerveau et de certains principes le régissant ou donner l'illusion du mentalisme par l'usage de différents procédés style pad...

C'est à dire une conférence ou tu apprends des principes ou des techniques, méthodes, réels et existants ou un spectacle se présentant comme une conférence mais usant de trucs.

Selon comment ce type de choses est présenté le public et ses attentes ne seront pas les mêmes.

Impliquer 30 personnes au moins une fois me parait ambitieux sachant qu'il y aura toujours des gens ne souhaitant pas participer.

Modifié par darlone

www.dedales-hypnose.fr

Publié le

Ma première réaction en lisant la question initiale a été : je pense que la question est mal posée.

Un spectacle, c'est un début, un milieu et une fin qui suivent la "courbe d'intérêt de l'audience" (cf. Juan Tamariz et Lawrence Hass.)

Le tour n'est donc pas l'unité élémentaire de construction d'un spectacle. Pour une durée donnée, un spectacle peut être composé d'un seul tour, de trois, de dix ou plus.

Il vaut mieux construire le spectacle par rapport à la durée, le contexte (quel public ? quel endroit ?) son objectif personnel (quelle expérience veut-on que l'audience vive ?) puis de sélectionner des tours en fonction du moment qu'ils servent le plus (début, milieu ou final.)

Puis en découvrant que le sujet porte plus sur une conférence que sur une représentation (au sens théâtral du terme,) je suis devenu confus.

Dans une conférence, il y a un message à délivrer. (Et tu sembles déjà le savoir.)

La magie est un très bon outil pour mettre en valeur le message ou certaines parties du message. Par contre, enchaîner les tours me paraît une mauvaise idée car cela risque d'affaiblir le message et de perturber l'audience qui venait écouter une conférence et se retrouve devant un spectacle.

Jeff McBride et les autres maîtres de la Mystery School en ont parlé dans les épisodes 186 à 189 sur McBride Magic TV (virtual.magicalwisdom.com/tv/episodes)

Les ouvrages sur la construction et la présentation de discours type TED donnent aussi des pointeurs sur la manière d'inclure la magie dans une conférence.

Lawrence Hass s'est d'ailleurs inspiré de certains de ces livres pour créer son TEDx qui allie magie et message :

Publié le

Merci beaucoup pour vos messages et vos pistes Darlone et Mooh.

J'aimerais en dire plus et en même temps ne pas révéler davantage le projet, ce n'est pas une conférence mais ce n'est pas non plus un spectacle. Il ne s'agit pas d'utiliser la magie pour dynamiser une conf, ni de donner une dimension particulière à un spectacle... Je vais peaufiner tout ça et convierai les personnes intéressées pour une première test ;)

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    • Voici la version corrigée de ton texte, propre et bien aérée avec des retours chariot pour clore en beauté ton échange sur le forum : Chorégraphiquement c'est très beau et, de surcroît, accompagné d'une technique léchée, mais magiquement je n'ai rien ressenti. C'est très répétitif à mon goût et je ne perçois pas très bien le message ou le fil rouge que le numéro est censé arborer. L'idée du chef d'orchestre aurait pu être poussée beaucoup plus loin, avec de multiples notes de musique associées à des techniques précises, recréant ainsi un morceau de musique bien spécifique en adéquation avec la chorégraphie. Ça aurait vraiment pu prendre aux tripes ! Mais l'objectif n'était peut-être pas là ; sûrement plus à essayer de rentrer dans un cadre dicté par la TV.
    • C'est visuellement ébouriffant et super efficace pour un format TV. Pour autant, je ne sais pas ce que retiennent les spectateurs. Plusieurs commentaires évoquent « des gars qui jettent des cartes ». Évidemment c'est réducteur, mais de fait, les effets magiques ne sont pas vraiment lisibles ni mis en valeur. L'efficacité provient de l'ensemble et non du détail. Je me demande aussi ce qu'ils peuvent faire en second passage. Il faut adopter une approche à l'opposé, je pense : revenir à une lenteur et une pureté façon l'acte initial de Yu Ho-jin. En tous les cas, la prestation est super enthousiasmante et fait parler !
    • Il faut se mettre à la place de Yu Ho-jin. Champion du monde, il a fait plein de Got Talent, un million de télés, de programmes, d’entreprises différentes... Il a déjà le talent, la notoriété, etc. Et d’un point de vue artistique, il est difficile de faire mieux que ce qu’il a déjà fait de mieux. Il fallait marquer le coup, après l’avoir déjà marqué plein de fois. Alors, d’un point de vue business, il a pensé « offre et demande » en associant deux choses : la danse de groupe + le talent pur coréen. D'un côté, les danses de groupe qui ont l’habitude de gagner ces émissions (le groupe de danseuses synchronisées a gagné AGT il y a quelques années, et il y a eu un milliard de finalistes ou demi-finalistes dans les Got Talent avec ce principe, y compris celles qui ont gagné quand j’ai participé). Associé, de l'autre côté, au talent et à l’école coréenne. C’est hyper bien pensé pour un gros coup de mise en avant « business et comm' ». Une fois mis en avant, beaucoup plus de gens seront là pour voir ce qu’il fera avec la patte artistique que pointe Hugues. D’abord être vu, puis ensuite, les gens sont déjà plus attentifs pour regarder les choses plus fines ou plus lentes. C'est exactement comme faire un tour flash à une table, puis seulement au bout de quelques minutes, lancer une routine qui requiert de l’attention. Il y a les lois de l’art, mais aussi les lois de la com'. Et je pense qu’il a passé suffisamment d’années dans la lenteur et l’art pur pour qu’on puisse lui accorder le droit de s’adapter à la demande, pour revenir ensuite à ce qu’il propose de plus fin. Au final, ce que les spectateurs retiennent est une chose, mais le plus important est surtout que maintenant, ils connaissent l’existence de la magie coréenne (+1 pour la Corée), son talent, et vont peut-être suivre ces artistes et découvrir beaucoup de magie par la suite. C'est une prestation excellente tout de même, mais ce que je salue le plus, c’est d’y avoir pensé !
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