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Publié le (modifié)

Bonjour à toutes zé tous :cool: .

Je souhaite acheter un tour mais apparemment peu de personnes le connaissent.

Il s'agit de "sacs Mystery" vendu chez climax.

Effet : Routine de mentalisme qui permet de savoir (sans voir) quels sont les propriétaires des objets déposés à l'insu du magicien dans 5 sacs identiques.

Si vous connaissez ce tour, merci de me dire ce que vous en pensez et si cela vaut le coup pour un numéro de mentalisme.

Bonne magie à tous ;) !

Modifié par Thomas THIEBAUT

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

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Publié le

On dirait un tour de pseudo-psychométrie, dont on peut trouver des versions classiques dans pas mal d'ouvrages. Il se pratique en général avec des envelopes distribuées au spectateurs, qui y mettent chacun un objet personnel et le but de l'experrience est de retrouver les propriétaires de chaque objet.

Comme dans beaucoup d'experrience de mentalisme le truc est assé simple mais mais l'impact que tu peus en tirer vient de la lecture (cold reading) que tu fais pour chaque spectateur. Et si tu peus deviner l'objet caché c'est le top.

Magicien, comédien, artiste de rue 

Publié le

A lire par exemple dans PARAMIRACLES de TED LESLEY.

mais la partie technique pure est la plus facile. Le vrai travail comme pour la majorité des experiences de mentalisme magique se trouve dans la présentation. Tous les tours de mentalisme valent surement le coup, l'impact dépendra de ce que tu vas en faire.

Pour ce qui est des sacs, adaptes le principe des enveloppes.

Circulez !

Publié le

Et pour éviter de donner simplement le dernier objet au dernier spectateur : peu après avoir sorti l'avant dernier objet (suis-je clair ?) sort le dernier objet et fais des comparaisons ou des "tests" quelconques entre les objets et les spectateurs. Je trouve que c'est plus sympa pour le dernier spectateur, plutôt que de lui donner son objet alors qu'il n'y a plus de suspens. Cela lui permettra aussi de participer et d'être inclus dans le tour....

Bon je sais pas si j'ai été clair sur ce coup là .... :crazy:

Julien

  • 8 années plus tard...
Publié le

Bonjour Spiouf :)

Je comptais également acheter "Sacs Mystery". L'astuce me semble évidente mais ce qui m'interpelle c'est la petite phrase > astuce différente d'Ultra vision... car je ne vois pas de multiples possibilités.

Sans aller à la pêche, peux-tu juste me dire si l'achat vaut le coup ou pas ?

Publié le (modifié)

J'ai eu les "Sacs Mystery". Je les ai pratiqués avec plus ou moins de bonheur à quelques reprises en public.

Avec plus ou moins de bonheur car ce n'est pas un tour facile à présenter malgré le fait que l'aspect technique soit simplisme. La force du tour réside dans le fait qu'on devine qui à mis l'objet dans quel sac et de quel objet il s'agit. Pour moi cela a été dur les premières fois car je n'avais que peu d'heures de vol en magie et que j'ai eu des objets incongrus du fait que les gens étaient costumés et n'avaient pas d'affaires "communes" avec eux. Toutefois avec un peu plus de pratique j'ai obtenu des gens littéralement abasourdis dans le public.

Ce qui est vraiment très laid dans ce tour c'est que les sacs sentent le truqué à 100% (sac noirs "poilus". Cela gâte considérablement l'effet).

Pour ma part j'ai revendu le modèle du marchand pour en faire confectionner un selon mes besoins.

A mon humble avis ce n'est pas un tour facile du fait de l'entraînement qu'il nécessite pour reconnaître les objets sans faute et surtout des qualités de jeu scénique nécessaires pour rendre le numéro captivant. Mais c'est un bel effet.

Edit: Préservation des secrets.

Modifié par Amaury

Chaque sens n'atteint que l'objet seul auquel il convient.

Marsile Ficin 1476

Amaury le Magicien

"Le radium c'est l'avenir de l'homme !"

A.Larigot

http://www.cirquedeboheme.fr/

Publié le (modifié)

Merci Amaury et Chakkan pour ces éclairages et idées :)

Les sacs "poilus" me refroidissent un peu effectivement..

J'avais une idée [ edit ;) ] qui me tentait beaucoup mais n'étant pas couturière ça va être laborieux :crazy:

L'objectif serait ainsi que le dernier spectateur me donne les sacs dans l'ordre qu'il désire et ce, alors que mes yeux sont bandés. Ca ne change rien au principe mais probablement à l'impact.

Modifié par Capability
Publié le (modifié)

Merci pour le secret.

Quand à la psychométrie... il serait bon de savoir exactement ce que c'est...

Modifié par Wanda & Viktor

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    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
    • Salut la compagnie ! 👋 Dites, vous faites quoi le samedi 23 mai ? Parce qu'on a un rendez-vous aux sommets (et pas seulement pour la taille des cartes) : @Etienne PRADIER débarque à Paris ! 🇫🇷🏙️ On ne présente plus le personnage : c'est le roi du "Real World". Pas de fioritures inutiles ou de trucs qui ne marchent que sur Instagram. Là, on parle de vrais secrets de Workers, de gestion du public et de routines qui ont été testées (et approuvées) des milliers de fois en conditions réelles.  Le plus cool ? On va passer la journée tous ensemble. Que vous veniez de Lille, Marseille, Brest ou d'à côté, c'est surtout l'occasion de se retrouver entre passionnés, de se marrer un bon coup (avec Etienne, c'est garanti 🤣) et d'échanger avec les grands noms qui traîneront dans le coin. Jetez un œil à ce qu'il nous réserve : C'est brut, c'est efficace, c'est du Pradier tout craché. Bref, une journée de pur kiffe et de partage comme on les aime, loin du sérieux des bibliothèques ! 🥂🃏 Ne traînez pas, les places partent vite pour ce genre de session en comité convivial : 👉 JE RÉSERVE MA PLACE ICI 👈 Hâte de vous y voir pour trinquer et bosser nos levées doubles ! 🤘🔥
    • Au menu de cet Apéro Magique #280 : @Michel DARLONE : Le rêve d'Alice une capsule et routine personnelle (ACCAN à la carte rêvée ou presque) @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Running the Aces de Jack CARPENTER Thomas : Jeu doré à l'or 24 carats @Sébastien FIN : 7e Convention Rendez-vous Thomas : 7e Convention Rendez-vous @Nicola DAMIEN-DERAMAIX : atelier cull au 7e Convention Rendez-vous @Thierry TRAMOLAY : atelier cull au 7e Convention Rendez-vous Nicola DAMIEN-DERAMAIX : Cullmination de @Robin PANDIKIAN & @Jeremy SULZER @Laurent PIRON : prix The One à Blackpool 2026 Laurent PIRON : 2e Magic All avec @Renan FRISEE @Pascal BECQUERELLE : L'assurance Arnakov avec Stéphane HUBERT @Yann LE GOUADEC (Dimitrak) : Une prédiction avec @Bernard Sym's Michel DARLONE : Le Lansquenet une routine personnelle de cartes anciennes sur le thème des 3 mousquetaires avec @Patrick DARCHEVILLE Thomas : Jeu Rendez-vous 2026 jaune Thomas : Masterclass de @Luc APERS Thomas : Le plus petit jeu du monde Canada After animé par @Alexis DUDZIAK Présentation @Stéphane HUBERT Gael GAGNEPAIN (Raven) : Running the Aces de Jack CARPENTER Pascal BECQUERELLE : L'assurance Arnakov avec Stépahen HUBERT Michel DARLONE : Le rêve d'Alice une capsule et routine personnelle (ACCAN à la carte rêvée ou presque) Michel DARLONE : Le Lansquenet une routine personnelle de cartes anciennes sur le thème des 3 mousquetaires avec Patrick DARCHEVILLE Yann LE GOUADEC : Une prédiction avec Bernard SYM'S Discussion sur des forçage aux dés Discussion sur les roulettes russes ✅ Les replays et tous les tours sont à retrouver ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94216-vm-live-733-apéro-magique-280-avec-laurent-piron/ Tous les sujets abordés durant les VM Live :
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