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Publié le (modifié)

Dans le domaine de la cartomagie, il y a aussi de nombreuses routines pouvant entrer dans le champs du mentalisme. Donc il faut regarder un peu partout pour trouver de bonnes routines de mentalisme et pas seulement du côté des auteurs de mentalisme.

Pour moi mentalisme = magie mentale.

Par contre un mentaliste sera qqun qui ne fera QUE des tours de magie mentale contrairement au magicien qui variera les plaisirs (et donc les effets).

Modifié par Melvin

Melvin

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Publié le

Bonjour Danglard,

Tout d'abord, permets moi de te présenter mes excuses pour le cynisme et le sarcasme qui feront partie intégrante de ma réponse. J'vais essayer de me modérer au fur et à mesure où j'écris. ;) (donc ça se trouve ce message sera exempt de tout cynisme, etc. Va savoir ! mdr )

Bref, déjà pour commencer le mentalisme, bon courage, car... c'est la jungle. C'est la jungle parce que chacun à sa crémerie, son avis, son "expertise" (tu noteras les guillemets), son cynisme vis à vis du mentalisme, etc.

So far, on t'a donné de bons conseils grosso modo... Corinda, Annemann, Maven (moi j'ai commencé avec "PRISME" de Maven... il existe désormais en collection "poche" à un prix très abordable... En vrai mon premier livre a été "Paramiracles" de Ted Lesley, mais après lecture j'ai du me renseigner pour quelque chose de plus abordable, et y revenir plus tard.)... Pour info : j'ai adoré commencer avec le livre de Maven car il y avait des thèmes, des présentations, ce qui m'a grandement aidé dans ma façon d'aborder le mentalisme.

Avant toute chose, il faut te demander : Pourquoi ? Pourquoi souhaites tu te mettre au mentalisme ? Dans quel CADRE comptes tu présenter du mentalisme ?

Si c'est en "amateur" (j'aime pas ce terme...) : commence par te demander quelle couleur mentale tu pourrais donner aux tours de magie que tu connais déjà... C'est déjà un bel exercice. (Ah oui : je fais parti de ces gens qui pensent qu'avant d'aborder le mentalisme, il faut de solides connaissances en magie. Point de vue perso... J't'ai dit que chacun avait sa propre crémerie. ;) ) Puis tu verras si le fait POTENTIELLEMENT d'être CREDIBLE dans ce que tu présentes (à savoir que les gens DOUTENT si c'est un tour de magie ou pas...) te plait... ou pas ! Beaucoup de magiciens ne PEUVENT PAS gérer ce sentiment; et ont du mal à l'admettre (Et du coup, ça les transforme en "chevaliers blancs"... C'est un autre sujet. ;)mdr ).

Si c'est en professionnel : Pareil que ci-dessus. Pour commencer en tout cas... Ensuite tu commenceras à définir ce que tu veux dire/transmettre, et éventuellement tu te rendras compte que tes moyens de communication/expression sont limités et tu prendras des cours de théâtre. (Oui oui oui...)

Ensuite, oui, n'en déplaise à certain, la magie mentale et le mentalisme sont deux choses TRES différentes. Comme j'ai déjà écrit beaucoup et que de base j'n'avais pas trop le temps de le faire, je vais résumer ma vision de cette différence de manière visuelle :

Magie mentale :

----------------------->

Mentalisme :

<---------------------->

Voilà.

Concernant le côté "Maitre" du mentalisme, commence déjà par l'oublier. Il est galvaudé. Vraiment. Les vrais Maitres du mentalisme sont plutôt vieux (Maven, Osterlind, Banachek, Cassidy etc.) et... quand ils ne sont pas inatteignables (physiquement je parle) pour un apprentissage, ils sont... sur le déclin (et sortent des DVD avec 13 merdes. Pour prouver qu'ils existent encore surement, je ne sais pas... Passons.)...

De nos jours, il n'y a plus de Maitre, plus vraiment... (j'ai une pote qui m'a raconté avoir voulu se mettre au mentalisme, et... un gamin -j'vois pas d'autres terme...- a voulu la prendre sous son aile, et lui a demandé de l'appeler "Maitre"... Rien que ça ça aurait du lui donner la puce à l'oreille...)

Pour apprendre de manière plus efficace, une fois les connaissances techniques acquises (enfin... une fois que tu auras commencé à les acquérir... parce que c'est une quête de connaissance sans fin...), tu te tourneras vers le terrain : le terrain pour toi-même TESTER, EPROUVER et potentiellement AFFINER ce que tu auras appris, puis le terrain pour voir des spectacles de mentalisme (et tu commenceras forcément à t'inspirer... Mais avec un peu de chance, tu "tueras le père" rapidement... sinon, tu feras le clo(w)ne comme... non non, pas de nom.), puis tu te tourneras vers le spectacle en règle général (parce que l'air de rien, c'est beaucoup plus inspirant ;) )...

Bref, tout ça pour dire : sois fort.

Et bon courage ! ;)

Amitiés,

Julien

ps :

Du point de vue spectateur pour moi:

- Le mentalisme : il sait que c'est un spectacle de magie en soit et pour lui c'est un puzzle qu'il essaye de résoudre

- La magie mentale : un doute subsiste, il peut commencer à croire que cela est possible.

J'crois que tu as inversé les termes Candidus... ;) Ce serait plutôt :

Du point de vue spectateur pour moi:

- La magie mentale : il sait que c'est un spectacle de magie en soit et pour lui c'est un puzzle qu'il essaye de résoudre

- Le mentalisme : un doute subsiste, il peut commencer à croire que cela est possible.

Et sinon :

Faut pas oublier que le spectateur n'est pas dupe :) Tout dépend de sa catégorie socio-professionnel, de son éducation, de ses centres d'intérêt.

Mmmh, j'ai une autre façon d'aborder les choses, mais c'est surement par rapport à mon expérience... Pour faire cours : je pense fonciérement que les croyances ne dépendent PAS d'une catégorie socio-professionnelle, d'une éducation ou autre. Dans certains cas ça peut y contribuer, mais... ce n'est pas NECESSAIREMENT le cas. On en rediscutera autour d'une bière ! ;)

Choose your battles wisely.

Publié le (modifié)

Je devais encore avoir de la gnole dans le sang du nouvel an... Merci Julien pour la correction.

Pour ta deuxième remarque, c'est une constatation de mon côté, sachant que je suis aussi d'accord avec ce que tu dis :)

Pour ma part, je n'ai jamais commencer le mentalisme, c'est juste venu naturellement, dans mes création par le biais de rencontres et autre.

Perso, je ne pourrais pas conseiller tel ou tel ouvrage sur ce domaine. Sachant que je travaille rarement à partir d'un support papier ou vidéo. Je peux juste peux être te conseiller de travail un tour et le polir au maximum (à présenter au début comme bonus)

Pour la pratique, je pense que l'on est capable d'en faire ou pas (c'est à dire pas encore mature)

C'est pour moi venu il y 6 ou 7 ans.

Je ne fais que des choses qui pourraient ou qui ont des explications possible (entraînement, sens exacerbé...), j'ai particulièrement du mal à me mettre à l'idée de faire confabulation pour le moment mais j'essaye de me soigner :)

Pour moi avant tout il faut soigner la présentation (théatre, texte, subtilité psychologique...), faire des rencontres est aussi le meilleur moyen de progresser (conf, congrès...), ensuite comme en magie un réel travail d'introspection est nécessaire. Une partie de ce que tu as appris en magie est à désapprendre pour le mentalisme :)

Pour moi quatre personnes m'ont influencé en mentalisme, Raj Madhok, Xavier Belmont, Michael Weber & Nikola Pelletier (ma vision s'est en partie construite grâce à eux)

Maintenant c'est une approche plus perso, je me pose la question suivante comment ferai Tim Connover / Michael Weber pour faire ça, c'est aussi un autre challenge

Modifié par Candidus Bonux
Publié le
La différence entre magie mentale et mentalisme ?

C'est bien simple : le mentaliste c'est celui qui utilise un paper-board, un feutre, trois chaises, trois livres, trois enveloppes et des gobelets en plastique pour mettre sur un clou.

On les reconnait très facilement.

Le magicien mental c'est celui qui s'empale la main sur le clou :P

Le mentaliste est celui qui empale la main du spectateur.

Publié le
La différence entre magie mentale et mentalisme ?

C'est bien simple : le mentaliste c'est celui qui utilise un paper-board, un feutre, trois chaises, trois livres, trois enveloppes et des gobelets en plastique pour mettre sur un clou.

On les reconnait très facilement.

Le magicien mental c'est celui qui s'empale la main sur le clou :P

Le mentaliste est celui qui empale la main du spectateur.

Moralité : les 2 sont de profonds imbéciles ?

mdr

Choose your battles wisely.

Publié le
La différence entre magie mentale et mentalisme ?

C'est bien simple : le mentaliste c'est celui qui utilise un paper-board, un feutre, trois chaises, trois livres, trois enveloppes et des gobelets en plastique pour mettre sur un clou.

On les reconnait très facilement.

Le magicien mental c'est celui qui s'empale la main sur le clou :P

Le mentaliste est celui qui empale la main du spectateur.

Moralité : les 2 sont de profonds imbéciles ?

mdr

Non, le second anticipe la douleur et évite d'empaler sa propre main. Il est donc moins khon que le premier.

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    • Super travail, bonne idee le site participatif ! Par contre, je ne comprends pas  😅
    • C'est la triste réalité. D'où le fait que j'ai dit qu'il fallait que le contenu d'une conférence soit précisé et que l'essentiel ne soit pas disponible sur le net. Pas évident. Cela étant dit, il y a quand même une différence entre voir un artiste par écran interposé et le voir en vrai. Même si je savais ce qu'allait présenté Jay Scott Berry lors de sa dernière conférence, même si j'ai déjà un dvd, sa conférence Penguin et quelques routines de lui, j'ai eu envie de le voir en vrai. Et ça vaut la peine de voir comment un artiste organise sa conférence, comment il enchaîne ses effets, organise ses poches, justifie tel ou tel choix. Avec les spectacles, c'est pire : j'ai du mal à regarder un spectacle de 1h30 derrière un écran d'un seul coup. Rien ne vaut le spectacle réel mais là, il est vrai qu'on le voit souvent dans de meilleures conditions (un théâtre) et que le but n'est pas le même (il n'y a pas de mouvement à comprendre, de choses à redemander pour être sûr d'avoir bien compris le principe, le raisonnement, la justification, etc..on se laisse porter, c'est du spectacle). Pour les congrès c'est pareil, en vidéo, j'en regarderai seulement quelques morceaux mais lorsqu'on y va en vrai, c'est plusieurs jours de magie non-stop, c'est vivant. Comme c'est un gros investissement, il faut faire des choix : regarder le plateau, le programme et se demander "Est-ce que ça vaut le prix demandé ? Suis-je prêt à mettre ça pour aller voir tel ensemble d'artistes ?".
    • 🔥24 € PORT COMPRIS - EXCELLENT ÉTAT  ( Pas de pages cornées, pas d’annotations, pas de Stabilo ) - PORT EN SUIVI COMPRIS  MONDIAL RELAY (France) - Paiement Paypal ‼️PRIX NEUF avec port : 30€ 🇫🇷Livre en français 🚨 Benoît GRENIER va vous apprendre à faire frissonner le public en voyageant dans le monde spirite et paranormal.   ➡ Grâce à des principes simples et une présentation paranormale de  » phénomènes « , vous ne serez pas perçu par les spectateurs comme un magicien, mais plutôt comme un médium aux facultés inexpliquées. Vous pourrez, grâce aux 28 effets contenus dans ce livre, recréer une véritable séance de spiritisme.  Tel un médium du début du XXème siècle, invitez vos convives autour d’une table.  Tamisez la lumière, allumez quelques bougies et demandez le silence le plus complet. Vous allez à présent jouer le rôle de guide.   ➡ Le programme Première Etape : Installer l’ambiance Prédiction Fatale: Un jeu de cartes de tarot est battu. Le spectateur coupe ensuite le jeu où il le désire et prend la carte. De toutes les cartes, il a choisi celle de la mort… le présage est loin d’être bon. Vivant ou Mort : Plusieurs spectateurs sont choisis. L’un d’entre eux écrit le nom d’une personne décédée. Les autres écrivent le nom de personnes vivantes sur des cartons, qui sont ensuite mélan gés. Le médium est capable en se concentrant simplement sur le nom de dire si la personne est vivante ou morte. Clous du Cercueil : Le médium montre plusieurs clous dont un ayant servi à fermer un cercueil. Les clous sont mélangés, puis les spectateurs en prennent chacun un. En se mettant en transes, le mé dium découvre qui a pris le clou du cercueil. Seconde Etape : Entrez plus en avant dans la séance et que les manifestations physi ques commencent ! Contact : Le médium dessine un pentacle sur une feuille de papier avant de la brûler. Il prend la cendre et la frotte sur un morceau de papier. Le nom de l’esprit présent apparaît. Présence : Pendant la séance, la flamme d’une bougie se met à vaciller puis s’éteint seule, alors qu’il n’y a aucun vent ni courant d’air. Mot Spirite : Sur une feuille de papier blanc placé dans une en veloppe, apparaît une main ensanglantée. Troisième Etape : A ce moment, les esprits sont parmi vous et prouvent leur présence par tous les moyens possibles. Tante Lucie : Une cuillère ayant appartenu à une arrière-gran de tante se met à se soulever sous un foulard. Lorsque le spectateur retire le foulard, la clé retombe. Esprits Frappeurs : Pendant la séance, un cadre portant la photo d’une personne décédée tombe. Message de l’au-delà : Sur des ardoises montrées vierges de toute inscription, un message troublant de l’au-delà apparaît. Ultime Etape : Il est temps de demander aux esprits de rejoindre leur monde. Pour cela, opérez un rituel de purification. Purification : II est temps de dire au revoir aux esprits. Une feuille de papier va être brûlée en signe de purification. La feuille prend feu et se transforme en une croix (ou autre petit objet) : tout est rentré dans l’ordre. Esprits êtes-vous là ? Vos spectateurs n’en auront plus aucun doute…  
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