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[Administration] Avoir un cachet hors Guso: facturer est la seule solution?


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Bonjour,

*Le Guso est pour moi le meilleur moyen de déclarer mes prestations malheureusement nombres de mairies ou sociétés refusent de s'y inscrire.

*Passer par une boite de prod qui préleve 15% du budget pour facturer ( 10% de frais de gestion + TVA à 5.5%) est une option coûteuse. Des services comme "cheque-intermittents" propose une solution semblable un peu plus abordable.

*Il faudrait peut etre de trouver une asso avec une licence spectacle prête a editer une facture pour mes clients?

*Est ce envisageable de monter sa propre structure pour facturer ses clients puis s'éditer un bulletin de salaire(cachet)? De quelle structure s'agirait il?

Merci

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Les chèques intermittents inscrivent les employeur au GUSO il me semble.

Pour ma part (a moins que l'inscription au GUSO ne pose vraiment problème) si c'est la démarche de s'inscrire qui pose problème, je passe par So-easy.fr qui à été proposé il y a quelque temps sur un sujet similaire par Teddy.

Je n'ai pas trouvé moins chère et ça fonctionne plutôt bien.

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Merci Fabule :) Et oui lors de ma conférence sur la législation domaine du spectacle au club 78 tours un fort charmant monsieur c'est présenté avec cette possibilité et depuis je la recommande , bien que n'ayant jamais , jusqu'à ce jour fait appel à leur service mais je pense que cela viendra .

Fabule , peux-tu nous dire si tu en a été satisfait , les contraintes , le cout par rapport à ce que tu touches en NET

Cher Kamika , logiquement une mairie ne peut pas refuser le GUSO si cette mairie ne posséde pas de licence d'entrepreneur de spectacle . Je ne te conseille pas de créer une structure pour facturer tes clients c'est tres lourd en gestion et tu ne peux en aucun en faire partie d'une manière "active" ( président , trésorier etc...)

Donc effectivement un prod ou so Easy sont de bons compromis www.soeasy.fr info@soeasy.fr

Rappel aussi que l'autoentreprise en dehors du fait d'avoir OBLIGATOIREMENT un RC et une licence et d'etre totalement autonome n'est pas non plus la solution

Enfin dernier petit rappel TRES IMPORTANT un artiste ne peut pas faire de FACTURE mais un mémoire de Reglement ( voici le texte du Guso)

INFORMATION OFFICIELLE : provenance GUSO

ATTENTION ! Ne jamais accepter de facture d'un artiste. C'est interdit !

Un artiste est votre salarié quoi qu'il arrive, et vous en êtes pleinement responsable.

en cas de contrôle URSSAF ou d'accident trajet travail cela peut vous coûter très cher.

Un artiste peut-il faire une facture ? NON !

Les artistes du spectacle (acteurs, chanteurs, musiciens, etc.) soumis au régime général de la sécurité sociale ne peuvent pas opter pour le régime entreprise indépendant ou auto-entrepreneur pour exercer leur activité, car ils sont considérés comme salariés des producteurs ou organisateurs de spectacles.

Ou alors oui, mais à condition de détenir une licence d'entrepreneur de spectacle

et d'être immatriculé au RCS ou au RM.

Comme les artistes n'ont, en principe pas de licence d'entrepreneur de Spectacle : ils sont considérés comme salariés des producteurs ou organisateurs de spectacles.

Donc l'organisateur est pleinement responsable du spectacle qu'il organise (charges sociales, salaire etc...)

Soyez vigilant lorsqu'un artiste vous propose une facture car c'est illégal la plus part du temps.

Et c'est vous, "employeur" qui serez redressé.

Voir

http://vosdroits.service-public.fr/professionnels-entreprises/F22428.xhtml

Mise à jour le 16.05.2013 - Direction de l'information légale et administrative (Premier ministre)

Pour éviter les surprises, Toujours demander à l'Artiste un devis GUSO Compris et déclarer vos artistes par le GUSO est la meilleur des solutions pour être en règle.

Ils s'occupent du versement des charges aux différente organismes et établissent la fiche de paye de l'artiste à votre place.

Adhérer au Guso : une démarche simple et obligatoire ! Depuis le Premier janvier 2014.

Voici le lien URSSAF http://www.urssaf.fr/profil/particuliers/secteur_artistique/_vos_salaries_-_embaucher_vos_salaries/infos_pratiques_01.html

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Bonjour Kamika,

Les artistes du spectacle (acteurs, chanteurs, musiciens, etc.) soumis au régime général de la sécurité sociale ne peuvent pas opter pour le régime de l'auto-entrepreneur (ou micro-entreprise) pour exercer leur activité, car ils sont considérés comme salariés des producteurs ou organisateurs de spectacles.

https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F22428

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C'est pas la première foi qu'une mairie me contacte et me dit : "Oui on connait le GUSO mais "notre supérieur" refuse de passer par là...On veut une facture, z'avez un numéro siret ? Sinon on peu rien faire".

Ça être normal ? :confused:

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Il est vrai que la FP se donne de moins en moins les moyens de faire les choses comme il se doit, d'un côté ils veulent des prestations de qualité mais avec un budget total frollant le gratuité parfois. Après je trouve que selon les régions où l'on peut bosser, il est plus ou moins facile de passer par le guso avec les mairies. Concernant les chèque intermittent, je ne connais pas très bien je ne suis jamais passé par ce système.

D'ailleurs qu'est ce qui est le plus simple pour l'organisateur ? Guso ou chèque intermittent ?

Geoffrey, Swing Circus

Site internet

Facebook

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le cheque intermittent pour faire "simple et court" est une branche plus ou moins du GUSO . C'est à dire qu'il facilité les echanges entre l'empoyeur/l'employé et le GUSO en effectuant les "remplissages" administratifs .

Bien souvent et c'est mon cas , je rassure l'employeur en lui disant que je remplirai les feuillets et la

Petit conseil : ne jamais demandé un cheque GLOBAL ( salaires + GUSO ) et vous refaire un cheque au GUSO cela peut passer une fois ou deux mais par la suite le GUSO peut emettre des doutes

Fabule , Fabule , Fabule Oh mon ami peux-tu nous donner tes impressions sur Soeasy ? merci

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SISI non pas impératrice , mais encore ce WE un orga m'a parlé qu'un artiste avait empoché le cheque global et se chargait de reverser au GUSO ????!!!! , bien sur tant que l'organisateur n'aura pas de controle tout ira bien mais quand il aura un controle ce sera LUI le responsable meme si l'artiste est un fraudeur !!!! D'ailleurs en cas de controle c'est bien l'EMPLOYEUR qui est embeté et non l'artiste

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    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophée ? Quelles personnes choisissent à quel magicien il doit être remis ? Est-ce toujours le même jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critères d'obtention de ce trophée ? J'ai compris que c'était le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophée. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de péjoratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français créatif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des lauréats depuis la création du trophée ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mériteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus créatifs en magie de scène et qui représente la France depuis pas mal d'année de l'autre côté de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, Léa KYLE a été une petite révolution. Elle a eu presque dès le début une émule, chose qui montre bien qu'elle a donné naissance à une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numéro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit évedemment être original mais qu'il doit aussi déclencher une tendance (autrement dit des émules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorées dans un numéro de manipulation, en dehors du jeu éventail bien sûr). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont élaborés des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant à mon goût et qui est quelqu'un d'assez discret qui mène sa barque tranquillement avec de très bonnes idées et des projets méritant une mise en lumière plus importante. Bien sûr, il y a les grands noms de magiciens créateurs : Alain DEMOYENCOURT, Mickaël CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de Gaëtan BLOOM qui ferait évidemment partie de cette liste mais dont le nom est déjà associé (à très juste titre) à ce trophée.      
    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
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