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Publié le

Pour info je cherchais depuis longtemps des infos sur Louis "Pop" Krieger,

Un des magiciens utilisant fortement la servante (vous comprennez pourquoi le sujet m'intéresse :) ) j'ai très peu trouvé d'info mais au cas ou ça vous intéresse

[img:center]https://p2.liveauctioneers.com/928/32965/13300205_1_x.jpg[/img]

La routine de johnny thompson dans commercial classics est une des routines de Krieger mais malheureusement pas celle que je cherche :) ç vous donne une référence antérieur à la routine de Vernon (qui est en fait en partie Malini et d'autres effet de Pinetti ou décrit dans le manuscrit De Marteret)

Publié le

Merci pour les photos des ouvrages Candidus.

Woody, je te rejoins également. Les quelques personnes citées présentent une routine de gobelets et quelques passes classiques, mais c'est bien Ammar qui est le plus exhaustif. Et c'est là tout l'intérêt.

Jeannot57

Publié le (modifié)

Je dirais en soit, tout dépends ce que vous voulez, pour le choix.

Il y a on va dire deux écoles :)

Si tu veux monter ta routine de gobelet perso ou si tu veux modifier une existante.

En terme de créativité, tu as la créativité que j'appel encyclopédique, c'est à dire: je me documente sur tout ce qui a été fait, je prends un bout de untel un bout de untel et à la fin je créé.

Et celle je me démerde, ce que j'utilise principalement, quand j'ai voulu créé ma routine de gobelets, j'ai regardé juste les passes existantes (techniques de bases de gobelets avec les DVD de Ammar) et après j'ai ré-inventé l'eau chaude ou le fils à couper le beurre. Ce qui a eu pour finalité de trouver des "nouveaux" mouvements (en fait que j'ai pas encore vu décrit, mais bon faut être réaliste on invente plus grand chose en magie, j'ai pas encore pu trouver les sources de tout, peut être que j'ai trouvé des trucs mais bon je le crois pas vraiment). Je n'ai jamais voulu travailler une routine de gobelet avant ça, je ne voulais pas orienter mon cerveau, j'avais juste une boite à outils. Et à la fin tu peux finir par créer quelques chose de frais.

Après ce qui est intéressant est de te mettre des contraintes (perso, pas de mouvement de gobelets qui traversent les gobelets ou de baguette qui traverse les gobelets, NB: c'est mouvements sont bien antérieurs à Vernon / Malini, pas de charge en poche, casser le rythme d'une routine normal, montrer une progression...). ce qui m'a amener à travailler uniquement sur ma vision d'un numéro de gobelets. Ensuite j'ai étudié l'histoire et ce qui avait été fait, pour voir si j'avais trouvé qqchose.

Mais encore tout le monde est différent, vous pouvez choisir votre méthode tant qu'elle vous convient. Mais bon pour moi Ammar amène vraiment les bonnes bases techniques te permettant d'en trouver d'autres.

Mon principal conseil est trouve ton matériel et joue avec. Ça viendra tout seul.

Pour un coup de pouce sur le matos de bases, voilà les questions que tu pourrais amener à te poser.

- Combien de gobelets (1, 2, 3, 4, ...)

- Travaille avec Chop Cup ou pas et combien (0,1,2 ...)

- Balle tissées, balles éponges, balles de base balls, autres...

- Gobelet ou pas gobelets (canettes....)

- Quelles charges finales (si charge finales)

- Baguette ou pas baguette

- Est ce que je prends un baguette de magicien ou un autre objet (pour info la disparition de balle décrit par Ammar/Vernon, est une variation de Ross Bertram pour une pièce que je conseille plutôt de travailler car le mouvement est naturel et commence de bas en haut et non comme fait dans les vidéos de haut en bas)

- Tapis pas tapis

- ...

Modifié par Candidus Bonux
Publié le
En français JPV qui reprend la routine de gobelet de Vernon ...

C'est loin d'être le meilleur DVD de Vallarino...

Pour l'instant, pour se construire une routine de gobelets, j'ai vu peu de DVD pouvant rivaliser avec le double d'Ammar (ceux de Daryl ont l'air très prometteurs, cela dit), à compléter peut-être avec la série sur les gobelets de LL publishing.

Publié le

Je viens de finir de visionner le tout et c'est vraiment pas mal du tout, très riche, très bien expliqué du même niveau que celui sur les balles mousses. Même les choses que je considérais comme acquises je les ai revu sous un autre angle et ca m'a bien plus.

Je le met de côté le temps de finir de bosser les routines de son master séries sur les balles en mousses, mais il y a définitivement quelques routines que je vais ajouter à mon répertoire.

Du positif pour ma part ;).

Beaucoup de gens son capables de faire des tours.. Mais peu savent faire de la Magie.

Publié le (modifié)

Heu...Après vérification, ces DVD sont nettement moins riches que ceux de Michael Ammar. Toutefois, leur prix est en rapport (2x25$ pour ceux de Michael, 2x11$ pour ceux de Daryl). Perso, mon choix est fait :) .

Modifié par Woody
Publié le (modifié)

Mon avis est le suivant : pour l'étude des mêmes manipulations fondamentales vaut mieux avoir plusieurs professeurs : chacun va mettre l'accent sur des points précis qui ne sont pas forcément les mêmes. Donc avoir plusieurs sources différentes pour les mêmes choses càd avoir des doublons n'est pas forcément mauvais. Daryl en plus est un très bon magicien et pédagogue.

Modifié par Melvin

Melvin

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    • Pour une analyse des sources du travail de @Christian CHELMAN et du Surnateum.  Un article en libre accès consacré à l'influence de Jean Ray à découvrir dans la revue de littérature belge Textyles:     Référence papier Thibaut Rioult, « Mettre en scène la survivance secrète des mythes », Textyles, 69 | 2025, 119-138. Référence électronique Thibaut Rioult, « Mettre en scène la survivance secrète des mythes », Textyles [En ligne], 69 | 2025, mis en ligne le 15 décembre 2025, consulté le 03 février 2026. URL : http://journals.openedition.org/textyles/8396 ; DOI : https://doi.org/10.4000/15ci3 Résumé En marge de l’illusionnisme classique, l’illusionnisme fantastique a développé un paradigme esthétique singulier visant à faire vivre au spectateur, en live, le vertige propre à la littérature fantastique et à l’ésotérisme. Nous montrerons que ce courant, fondé par Christian Chelman, a été nourri par l’œuvre de Jean Ray. L’analyse des procédés de Malpertuis permet de mettre en lumière leur réappropriation et leur remédiation dans les performances de Chelman. Procédés intra-diégétiques (motifs surnaturels et ésotériques), narratifs (exhibition du média) et « infra »-diégétiques (construction d’un lieu où coexistent réel et surnaturel) forment un dispositif fantastique complexe. L’inclination ésotérique du spectateur qui y est pris le pousse à reconnaître la possibilité de l’existence de la magie à partir des mystères-indices lui étant offerts. En dégageant des procédés communs à l’ésotérisme, à la littérature et à l’illusionnisme, cette étude permet de mieux comprendre le fonctionnement du genre fantastique.
    • J'ai aussi un bon retour après l'avoir vu à Nantes. C'est intéressant sa manière de rendre le mentalisme visuel grâce à des mises en scènes bien pensées en amont. J'ai beaucoup aimé sa révélation de l'atterissage sur la Lune (ou alunissage 😉). Le titre "Beyond mentalism" (au-delà du mentalisme) colle parfaitement à son style qui consiste à toujours rajouter une couche d'impossible au moment où les spectateurs s'y attendent le moins ! Un conférencier qui ne vient pas pour vendre du matos et chacune des routines qui ont été décrites peut être réalisée avec du matériel que l'on possède déjà, parfois avec un peu de bricolage sommaire (papier cartonné, colle...). Seule une routine nécessite une sorte de pot à sucre en verre qu'il vous faudra dénicher car il en utilise un de chez sa grand-mère, et il n'est pas à vendre !
    • Au menu de cet Apéro Magique #277 : @Michel DARLONE : The Artefact de Matthew WRIGHT @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Jeu de cartes Templar de USPCC @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Jeu de cartes Bicycle US President de USPCC @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Jeu de cartes Bicycle Darkfal de Murphy's Gael GAGNEPAIN (Raven) : Collectors de N'guyen @Luc GINGER : Tour ESP 2 avec @Jean-Michel BRUN @Benoit VREUX : L'Épellation Suprême, adaptation française par Richard Vollmer (Petite Anthologie des Tours de Cartes Automatiques (Volume 1) Magix Edition) du tour The Subtle Spell de Nick Trost, (The Card Magic of Nick Trost, L&L Publishing) avec @Ariel FRAILICH @Bernard Sym's : Phantom Wallet de TCC avec @Pascal BECQUERELLE Pascal BECQUERELLE : Reverse hacking inspiré du tour L'union libre de Oscar WEIGLE (Tours automatiques Tome 7) @Markobi : spectacle Bonjour de Markobi avec @Louis ORV3ILLON et @Patrick DESSI Markobi : tour de cartes Michel DARLONE : Rulers de @Père Alex Bernard SYM'S : This or That de David JONATHAN et Nikolas MAVRESIS avec Loic Gael GAGNEPAIN (Raven) : Chance de @Guillaume BOTTA ✅ Les replays sont à retrouver ici https://virtualmagie.com/forum/topic/93935-vm-live-730-apéro-magique-277-avec-markobi   👉🏻 + de 12 000 sujets
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