Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

Recommended Posts

Publié le

Pour la démonstration, il s'agit du 6 : les valeurs des cartes vont de 1 à 6

En prenant des cartes de 1 à 5, on augmente les probabilités de réussite.

En poussant à l'extrême, on se limite la valeur à 1, et là on est à 100% de réussite quel que soit le nombre de cartes. Mais c'est nul bien sûr.

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Réponses 46
  • Créé
  • Dernière réponse

Membres les + Actifs

Publié le

En prenant les 24 cartes initiales plus les 4 valets (valeur 1), les 4 dames (valeur 2) et les quatre rois (valeur 3), la probabilité de réussite monte à environ 99,6%.

Sans prendre les 6, toujours avec les valets, dames,rois, elle est d'environ 99,9%...

Publié le

Je trouve dommage de se passer du mélange total des cartes par le spectateur au début.

Si je devais faire le tout, je garderais ce mélange total.

Je pense que c'est ce mélange qui fait tout le grain de ce tour...

.../...

Reste à trouver un truc pour conserver le mélange par le spect. et que ça marche à 100%.

Dans Kogitome 1 : relis Seven qui est possible en utilisant 13 cartes d'un jeu mélangé (tarot ou jeu de 52 cartes) et une rune...

Seven : tu me parles du seul tour (qui est réellement dans ton livre), mais pas dans le sommaire du livre... j'ai relu je ne sais combien de fois le sommaire en me disant "zut , je suis bigleux, ou bien l'ami Gesbert déraille ?" !

Par contre je ne vois pas où tu glisserais ton forçage dans ce tour ?

Quand j'ai vu la première fois la video de ce tour, cela m'a fait penser au tour de Nick Trost avec sa course de cheval (traduit dans The Very best Of Nick Trost). Je viens de relire ce tour qui est vraiment très bon.

Melvin

Publié le

Merci Hannibal et Pascallas pour vos réponses.

J'aime bien le : "En poussant à l'extrême, on se limite la valeur à 1, et là on est à 100% de réussite quel que soit le nombre de cartes. Mais c'est nul bien sûr." qui finalement me fait comprendre facilement le principe mathématique du tour !

Melvin

Publié le
Bonjour,

Pour les amoureux d'Isis, 2 effets excellents utilisant le même principe sont décrits dans Isis, d'Isidore Buc (ce qui me permet de ré-afirmer mon admiration pour ce livre au passage, non mais ho, lol) ;)

Amicalement,

Florian.

Tu as bien raison, ce livre est un trésor !

Merci à vous deux. :)

Le principe utilisé est le principe de Kruskal, déjà cité.

Dixit Martin Gartner, avec un jeu de 52 cartes mélangé, on a 80% de chances de tomber sur la même carte, avec deux jeux (104 cartes) on arrive à 100%.

Mais avec 104 cartes, la procédure risque d'être laborieuse.

Ici, la beauté du principe tient dans le côté impromptu et le jeu mélangé.

Si le jeu commence à être préparé, autant chercher un peu plus loin pour rendre magique cet effet mathématique.

Ce qui a de l'importance ce n'est pas le terme, c'est le voyage.

Publié le
Dixit Martin Gartner, avec un jeu de 52 cartes mélangé, on a 80% de chances de tomber sur la même carte, avec deux jeux (104 cartes) on arrive à 100%.

Ce qui est de toute évidence faux...

Mais avec 104 cartes, la procédure risque d'être laborieuse.

Ici, la beauté du principe tient dans le côté impromptu et le jeu mélangé.

Si le jeu commence à être préparé, autant chercher un peu plus loin pour rendre magique cet effet mathématique.

Ainsi a parlé Isidore !

Publié le

Je trouve dommage de se passer du mélange total des cartes par le spectateur au début.

Si je devais faire le tout, je garderais ce mélange total.

Je pense que c'est ce mélange qui fait tout le grain de ce tour...

.../...

Reste à trouver un truc pour conserver le mélange par le spect. et que ça marche à 100%.

Dans Kogitome 1 : relis Seven qui est possible en utilisant 13 cartes d'un jeu mélangé (tarot ou jeu de 52 cartes) et une rune...

Seven : tu me parles du seul tour (qui est réellement dans ton livre), mais pas dans le sommaire du livre... j'ai relu je ne sais combien de fois le sommaire en me disant "zut , je suis bigleux, ou bien l'ami Gesbert déraille ?" !

Par contre je ne vois pas où tu glisserais ton forçage dans ce tour ?

Quand j'ai vu la première fois la video de ce tour, cela m'a fait penser au tour de Nick Trost avec sa course de cheval (traduit dans The Very best Of Nick Trost). Je viens de relire ce tour qui est vraiment très bon.

Melvin bonjour,

Seven fait partie d'un effet direct et très simple dénommé : Prévision.

Il y a un choix très libre de 2 cartes. Puis on pose 7 cartes en cercle (ou 13). Une rune est posée sur une carte et il y a une élimination très libre des cartes en utilisant un chiffre choisi par le spectateur. Les 2 cartes choisies librement sans F... sont retournées. Il y a par exemple une dame (première carte) et un trèfle pour la couleur de la deuxième carte : la carte éliminée (avec la rune) est la dame de trèfle...

Le "principe des 24 cartes" est intéressant mais on peut réaliser l'effet d'une autre façon comme l'indique Isidor; Par exemple, comme tu l'indiques avec la course des chevaux, ou comme je l'évoque en utilisant Seven qui est très peu connu des magiciens. On peut également bâtir une routine en mélangeant ensemble le "principe des 24 cartes" avec d'autres idées en posant les cartes dos visibles ce qui élimine l'idée, pour le public, que l'on fait un calcul avec les cartes visibles ("principe des 24 cartes")...

"Gardez le mystère, il vous gardera."

"Le hasard sait toujours trouver... ceux qui savent s'en servir."

Publié le

Je rejoins Isidore,

Cette vidéo de vulgarisation présente le tour de façon ludique et l'idée d'utiliser une voiture est un excellente façon d'expliquer le fonctionnement de ce "principe".

Vouloir prendre une présentation "pédagogique" d'un joli "objet" mathématique étonnant (mélange libre, probabilités) et vouloir y ajouter des stacks ou des choses plus lourdes pour en faire un tour "totalement sûr" en conservant la petite voiture est pour moi (j'insiste) une erreur.

L'élégance du principe réside dans le côté "libre" et "probabilités", vouloir le contrôler détruit un peu cela. Le principe étonne le magicien, il a envie de jouer avec, c'est naturel. Mais quitte à truquer et à laisser moins de libertés, il y a mieux à faire (voir ce qu'à fait Isidore en effet) ou avec des présentations moins "enfantines".

Par contre, j'utiliserai cette présentation comme merveilleux étonnement pour les jeunes, pour initier à la magie, et aux maths. projet prévu depuis quelques semaines maintenant (cette présentation existait dans la littérature), avec des pistes pour que les jeunes en atelier puissent rebondir en cas "d'échec" au cours de la présentation.

Publié le

Perso j'aime bien l'idée d'Alias du jeu des 7 familles. J'ai un jeu BATMAN de ce genre et utilise une petite 'Batmobile' pour les déplacements. Chaque carte est marquée A1 A2 A3 A4, puis B1 etc. jusqu'à H4 je crois. Je ne garde que 24 cartes donc jusqu'à F4. Ce qui fait que l'on récite l'alphabet sur chaque carte sur laquelle on tombe (donc de A à F) et non les valeurs et ainsi on élimine encore un peu le côté mathématique de la chose... ;-)

Les cartes sont assez grandes, ça rempli bien la table et est franchement sympa à présenter !

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • En 2025, j'ai découvert Akronym de Conjuringlab que je place très très haut dans ma liste de tours préférés. C'est un tour qui permet de créer une véritable routine originale grâce à la richesse de Wikipédia, de personnaliser le tour à volonté, et de provoquer une émotion inattendue et très forte pour le spectateur. Acheter Akronym chez nos partenaires :89,00 € Découvrir l'offre Même si je manque de recul car l'acquisition est trop récente, je suis vraiment séduit par Face Off de Ron Salamangkero. Un effet de deux cartes signées, déchirées et reconstituées en ayant une moitié de chaque carte. Très fort! Mais ça représente un coût, consommable.  Vieux comme Hérode, j'ai enfin ajouté en 2025 à mon répertoire mes oeufs en latex pour créer ma routine de l'œuf et du foulard. J'ai une bonne raison de finir mes prestas avec ce tour, et ce n'est pas un hasard si il traverse les époques car l'effet est extraordinaire.    Parmi les déceptions, je citerais surtout CanTastic 2.0 de Maurizio Visconti. Je trouve la préparation vraiment laborieuse, pas fiable. Et avec un peu de réflexion, il y a tellement plus simple pour un résultat similaire. Je regrette cet achat compulsif et onéreux.    Ce n'est pas une déception, mais je suis triste que le tour Lucky Card de Mathieu Bich et Benoit Campana ne fonctionne plus depuis fin novembre 2025. Il y avait déjà eu des soucis deux ans plus tôt, mais là, j'ai cru comprendre après m'être entretenu avec les créateurs que c'était fini, que le maintien du site était trop cher et contraignant. C'est un tour (sorte d'agenda numérique) qui ne me quittait jamais, je l'adorais, on pouvait soit le présenter physiquement en sortant la carte du téléphone du spectateur, soit proposer une approche plus mentalisme.  
    • 🔥 55 €  ( Prix Neuf Boutique sans port : 65 €  - RUPTURE DEFINITIVE) 🚚 PORT SUIVI COMPRIS MONDIAL RELAY( France ) ❇️  100% NEUF ( jamais utilisé ) 💰 Paiement  PayPal / Pas d’échange 🚨 Simon Lipkin, star de l’émission Unbelievable de Derren Brown, a concocté un ensemble de gimmicks diaboliquement sournois qui vous permettent de réaliser des effets de prédiction des couleurs époustouflants sans rien cacher et sans aucun tour de passe-passe ! Les gimmicks sont sournois, les effets sont puissants, et maintenant ils peuvent enfin être à votre portée. ➡ Pendant de nombreuses années, Simon a exécuté des routines de correspondance des couleurs en utilisant des appareils électroniques secrets, mais après qu’ils aient mal fonctionné dans le feu de l’action d’un spectacle important, il s’est efforcé de trouver un moyen supérieur. Il s’est mis au travail pour faire de la limonade avec des citrons ou, dans le cas de Simon, pour faire de la magie avec des marqueurs. Il est sorti de son atelier avec un système utilitaire de close-up qui permet d’obtenir des effets presque identiques à ceux de leurs homologues co? »teux et de haute technologie. ➡ La boîte contient tout ce dont vous avez besoin pour commencer à réaliser les effets immédiatement, y compris trois marqueurs Sharpie, les gimmicks diaboliques, des enveloppes en Tyvek noir de longue durée et de petits morceaux de carte (billettes) pour vos prédictions. Mieux encore, si les stylos sont à court d’encre, pas de problème. Il existe des recharges bon marché et vous pouvez les remplacer facilement dans votre papeterie locale. Dans les instructions vidéo détaillées en ligne, vous apprendrez : La routine de correspondance des couleurs de Simon Lipkin Un participant choisit un stylo au hasard et l’utilise pour colorier une image prise avant l’aube. Cette opération est répétée trois fois au total, jusqu’à ce qu’une combinaison de couleurs totalement aléatoire ait été créée. Chaque étape semble si libre et si juste et pourtant, il est impossible de prédire les résultats de leurs choix avec une précision de 100 %. Attribué à l’origine à Tony Anverdi, puis popularisé par Craig Filicetti, le jeu de correspondance des couleurs est un classique moderne, et c’est maintenant à votre tour de jouer les faiseurs de réputation avec aisance. ➡ Trois volontés Vous présentez trois stylos, chacun muni d’un couvercle noir. Alors que vous avez le dos tourné, votre participant place chaque stylo dans une poche différente. Vous pouvez expliquer qu’en dépit de leur apparence noire, chaque stylo est en fait d’une couleur différente. De votre poche droite, vous produisez un couvercle rouge, de votre poche gauche, un couvercle vert, et de votre poche arrière, un bleu. Remarquablement, lorsque le participant sort les stylos de sa poche et les décapsule, il s’aperçoit qu’il a associé les mêmes couleurs aux mêmes poches. ➡ La duplication des couleurs Votre participant choisit n’importe quel stylo et dessine n’importe quelle image en secret pendant que vous avez le dos tourné. Bien que les deux décisions soient totalement libres, vous êtes en mesure non seulement de révéler la couleur du stylo qu’il a utilisé pour dessiner, mais aussi de révéler (ou de reproduire) l’intégralité de son dessin ! ➡ Test du Chenvelope Trois stylos, trois cartes, trois enveloppes et trois participants. Tous les accessoires sont mélangés et de nombreux choix sont faits. Pourtant, malgré l’équité, vous êtes en mesure de prouver que vous connaissiez l’issue de tous les événements bien à l’avance dans cette routine de mentalisme close-up déconcertante, inspirée de l’intrigue traditionnelle du test de la chaise. Au départ, nous avions l’intention d’en rester là (parce que c’est déjà une valeur folle), mais six mois plus tard, Simon nous a appelés avec encore plus d’idées ! Nous l’avons donc invité à revenir au studio pour enseigner d’incroyables bonus, notamment un effet de correspondance des couleurs pour dessiner n’importe quoi et une contribution sensationnelle du maître mentaliste Marc Paul au test de la chaise. Préparez-vous à un voyage divertissant et instructif dans un mentalisme (littéralement) coloré, grâce à l’un des nouveaux noms les plus excitants de la magie. Réalisez un mentalisme de qualité professionnelle sans en payer le prix fort.        
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8361
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Richard LAURIN (richelemagicien)
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      84.6k
    • Total des messages
      681.6k

×
×
  • Créer...