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Dans "S&D Mentalisme simple et direct" de Looch, il y a plusieurs tours basés sur l'utilisation de montres à remontoir.

Arf, cela me rappel que je devais faire un CR du bouquin...

dès que j'ai un moment, je m'y met...

Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Publié le (modifié)

Il me semble (et je ne voudrais pas dire de bêtises) qu'il importe ici de savoir si c'est une montre à gousset que tu veux spécifiquement utiliser, ou n'importe quel effet réalisable avec une montre que tu adapterais sur cette montre à gousset. Les effets de mentalisme avec des montres sont classiques, ceux de Looch sont excellents, ceux de Maven aussi. D'ailleurs, je pense que le DVD évoqué par PaulMagie doit être le fameux Nothing (de Maven donc).

J'ai moi-même pas mal cherché il y a quelques temps du côté des effets avec des montres, et avec une montre à gousset en particulier.

C'est un objet très suranné, élégant et chargé de mythes à la fois. Seulement, il faut savoir d'abord si c'est la montre à gousset en tant qu'objet particulier, avec sa forme et ses particularités que tu veux utiliser, ou bien si tu recherches avant tout un effet de montre (prédiction, coïncidence...), pour lequel tu utiliserais cette montre à gousset. La routine de Cassidy dont je parle n'est réalisable qu'avec une montre à gousset, et non une montre bracelet. En revanche, la plupart des effets de mentalisme cités, de Looch ou de Maven notamment (je ne connais malheureusement pas encore ceux de Christian Chelman mais j'espère m'y mettre très vite) sont plutôt réalisés avec des montres bracelets. En ce qui me concerne, et ce n'est qu'un avis, je n'adapterais pas la plupart de ces effets-là à ma propre montre à gousset, pour la simple raison que leur intérêt est de pouvoir les réaliser avec une montre empruntée à un spectateur. Par exemple, faire bouger les aiguilles de ma propre montre sans la toucher, ce n'est pas si étonnant (il paraît que certains magiciens truquent honteusement leur montre. Même le fameux Klingsor débine une prédiction au réveil dans un reportage qui a fait couler pas mal d'encre ici). Faire bouger les aiguilles d'une montre qui ne m'appartient pas, c'est autre chose. Il faut bien réfléchir à tout cela avant : si c'est ta montre à gousset en tant qu'héritage familial que tu veux utiliser, ce sera compliqué de la faire passer pour un objet usuel. C'est pour ça que je t'ai plutôt tourné vers Cassidy.

En revanche, l'effet de Pourang proposé par ClaudeMage, si j'ai bien recomposé son déroulement, puisque je possède Timeless, me semble tout à fait excellent. J'avais d'ailleurs un peu rangé cet effet-là et je pense le ressortir bien vite. Le problème, c'est que ça suppose un petit arrangement sur la montre, qui ne plaira pas forcément à tout le monde.

J'espère que ces quelques réflexions ne vous ont pas semblé trop incompréhensibles ou à côté de la plaque, et qu'elle ont pu t'aider Nirag.

Modifié par Giller
Publié le

Tout d'abord un grand merci à vous tous pour toutes vos réponses et "pistes". Pour répondre à tes questions Giller, je pense utiliser une montre particulière à gousset ayant appartenu à mon grand-père, donc pas de montre empruntée. Sans rentrer dans les détails, je suis en train de construire une routine qui va "tourner" autour d'une vieille boîte ayant appartenu à mon grand-père et retrouvée dans le grenier, boîte contenant divers objets de mon-grand-père dont chacun me rappelle un souvenir et avec lesquels je vais présenter quelques effets (dont un avec la montre à gousset). Je pense donc que je vais plus vraisemblablement m'orienter vers un effet de prédiction

NIRAG

www.nirag.fr

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S'agit-il bien de la montre Geneva ? Je crois qu'un sujet avait été ouvert par un acheteur mécontent ici-même de la qualité de l'objet. Je ne présume cependant de rien, je ne connais pas l'objet. Si c'est bien cet effet-là, c'est un investissement.

Si je puis rajouter pour ouvrir des pistes à propos de la montre à gousset en prédiction, l'intérêt d'un tel objet c'est de permettre à la fois une prédiction d'heure, moyennant manipulations ou non, et de pouvoir être utilisé comme contenant. Avec une routine bien construite, on peut multiplier les prédictions.

Publié le
Dans Roberto Extra Light, Giobbi décrit une belle présentation du tour de l'horloge qui utilise une montre à gousset.

L'heure de votre destinée

Tout d'abord un grand merci à vous tous pour toutes vos réponses et "pistes". Pour répondre à tes questions Giller, je pense utiliser une montre particulière à gousset ayant appartenu à mon grand-père, donc pas de montre empruntée. Sans rentrer dans les détails, je suis en train de construire une routine qui va "tourner" autour d'une vieille boîte ayant appartenu à mon grand-père et retrouvée dans le grenier, boîte contenant divers objets de mon-grand-père dont chacun me rappelle un souvenir et avec lesquels je vais présenter quelques effets (dont un avec la montre à gousset). Je pense donc que je vais plus vraisemblablement m'orienter vers un effet de prédiction

C'est étrange comme "l'heure de votre destinée" se rapproche de ces critères, le tour est justement un effet de prédiction et Giobbi utilise une présentation dans laquelle il dit que la montre appartenait à son grand-père! Les aspects de ce tour qui m'ont marqué : le thème, le jeu qui peut être mélangé, sans que le magicien ne voie jamais les cartes, ce qui rend la prédiction vraiment magique.

Pour le choix et la découverte de l'heure, Giobbi demande au spectateur de penser à une heure importante pour lui, celle de sa destinée. Puis, choix de la carte. Il règle la montre de son grand-père sur l'heure de sa destinée à lui (celle de sa mort), il s'avère que c'est la même heure que l'heure de destinée du spectateur. Pour terminer, il révèle que son grand-père lui avait révélé le nom d'une carte avant de mourir, et qu'il a mis cette carte en lieu sûr pour ne jamais l'oublier : on ouvre la montre et on trouve l'index de la carte pensée à l'intérieur (on peut aussi graver le nom, bien que ça soit cher et irréversible).

PS : je ne connais pas encore assez bien ce forum pour savoir si décrire une présentation de la sorte est acceptable ou non, étant donné que c'est ici l'idée qui est la plus intéressante, le tour étant connu de tous. Si ce n'est pas correct, merci de me le faire savoir et je m'en excuse d'avance...

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    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
    • Il n’y a aucune raison de supposer que « Pourquoi ? » est une question pertinente.  Merci de ne pas me demander pourquoi 😆. 
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