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...regardons les grandes centrales syndicales , qui entre parenthèse ne représentent que 13 % des salariés !!! , elles cedent et s'approprient la lutte quand elles sont dépassées par la base qui est en général des coordinations . ...

Si tu veux aller par là, la situation est encore pire au niveau des partis politiques:

http://democratie.cidem.org/index.php?page=politique

on serait à 1% d'adhésions pour l'ensemble des votants.

Néanmoins, l'adhésion officielle n'est pas tout en France:

les adhésions aux idées existent, même s'il y a un problème lors du passage à l'adhésion pratique.

La FFAP ne fait pas tout ce que tu aimerai qu'elle fasse.

Elle fait quand même des choses, on ne peux lui enlever cela, et représente par là même la plus grosse organisation française en illusionnisme.

Cela n'enlève rien aux structure locales non FFAP, genre 78 tours, qui sont actives et créatrice, mais n'ont que rarement des ambitions nationales.

Mais la FFAP n'est pas une organisation syndicale chargée de défendre les intérêts d'une profession ou d'un secteur:

C'est une structure mixte amateur/professionnelle, donc sans doute moins agressive dans les domaines purement professionnels que tu attend, car elle investit aussi son énergie dans d'autres choses.

Et l'énergie d'une structure n'est pas illimitée, sinon ça se saurait ;)

En cela, l'APA ou des syndicats professionnels doivent être mieux ciblés, non?

Quant aux coordinations, elles ont fait un travail énorme sur le terrain et auprès du parlement, des rôles qui devraient être ceux d'un syndicat...

Je trouve qu'en fait, ce sont des syndicats sans le titre.

C'est à double tranchant: ils n'ont pas les contraintes du syndicat, mais n'ont pas ses pouvoirs non plus...

Mais pouf pouf, revenons au championnat...

ou pas:

Y a-t-il encore beaucoup à dire, qui n'ait pas déjà été dit?

Dans l'attente d'un règlement de la situation, d'une manière ou d'une autre...

Gilbus

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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La FFAP EST une Fédération....elle ne devrait avoir en tête qu'un seul but: Fédérer !!!. Quand les magiciens de tous bords auront compris cela, ils seront un peu mieux représentés pour revendiquer leur ART...Cette Fédération doit aussi savoir s'ouvrir à tous, bien sûr...et rien ne l'empêche d'avoir une section pro et une section amateurs avec un service de communication adéquate pour tous...(voir le foot, le tennis.....etc...) . Alors on commence quand ?

Le CFI et la FFAP ont eu une action commune pour la sélection FISM et cela s'est très bien passé....quand on veut, on peut et quand on aime notre art, il faut savoir faire des petites concessions pour fédérer...l'union fait la force!

Modifié par tabary

http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

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La FFAP EST une Fédération....elle ne devrait avoir en tête qu'un seul but: Fédérer !!!. Quand les magiciens de tous bords auront compris cela, ils seront un peu mieux représentés pour revendiquer leur ART...Cette Fédération doit aussi savoir s'ouvrir à tous, bien sûr...et rien ne l'empêche d'avoir une section pro et une section amateurs avec un service de communication adéquate pour tous...

Que j'aime entendre ça !!!!

Merci Francis

Publié le
La FFAP EST une Fédération....elle ne devrait avoir en tête qu'un seul but: Fédérer !!!. Quand les magiciens de tous bords auront compris cela, ils seront un peu mieux représentés pour revendiquer leur ART...Cette Fédération doit aussi savoir s'ouvrir à tous, bien sûr...et rien ne l'empêche d'avoir une section pro et une section amateurs avec un service de communication adéquate pour tous...(voir le foot, le tennis.....etc...) . Alors on commence quand ?

Le CFI et la FFAP ont eu une action commune pour la sélection FISM et cela s'est très bien passé....quand on veut, on peut et quand on aime notre art, il faut savoir faire des petites concessions pour fédérer...l'union fait la force!

TABARY Président ouiiiiiiiiiiiii

  • 2 weeks plus tard...
Publié le

Bonsoir à tous

Vous le savez je ne suis pas un accro des forums.

Cependant, ne pouvant laisser dire des choses erronées, je me dois d'apporter un certain nombre de précisions nécessaires sur ce sujet.

Je ne reviendrai pas sur le passé et me contenterai simplement de parler de la situation actuelle ! Je vais rester très factuel en me gardant de tout autre commentaire.

1 - La FFAP a fait une demande de dépôt auprès de l'INPI de la marque "Championnat de France de Magie FFAP".

Suite à quoi Gilles Arthur a fait une première opposition à cette demande.

L'INPI l'a une première fois débouté, rejetant son opposition et reconnaissant ainsi à la FFAP le droit d'utiliser sa marque : "Championnat de France de Magie FFAP".

2 - Suite à ce rejet, Gilles Arthur a fait une seconde opposition auprès de l'INPI, et pour la seconde fois son recours a été rejeté.

L'INPI a donc une seconde fois reconnu à la FFAP le droit d'utiliser sa marque : "Championnat de France de Magie FFAP".

Il est important également de préciser que contrairement à ce qui a été dit, certainement par manque d'information... la FFAP n'a à ce jour et à l'issue des deux jugements de l'INPI en sa faveur, pas dépensé le moindre centime d'Euro de ses adhérents.

3 - Suite aux deux décisions de l'INPI en faveur de la FFAP, le seul et ultime recours possible pour Gilles Arthur était alors de former un recours devant la cour d'appel, ce qu'il n'a pas manqué de faire.

Au nom du bureau que je représente, je tiens à préciser très clairement que la FFAP n'a jamais attaqué personne.

En revanche, en réponse à la démarche devant la Cour d'Appel de Gilles Arthur, elle ne fait aujourd'hui simplement que se défendre pour conserver sa marque qui vient par deux fois de lui être validée par l'INPI.

Rien de plus.

Bien à vous

Serge ODIN

Président de la FFAP

Publié le (modifié)
ahhhhhh ! au moins c'est clair ! et qui detient le titre "championnat de France de magie " ?

Otto Wessely

(oscar mondial de magie)

Personne, à priori, pour ce qui est d'organiser réellement un championnat :

GA détient : « championnat de France de magie de Gilles Arthur »

La FFAP, sauf perte du procès, détiendra : « championnat de France de magie FFAP»

Il y a aussi un « championnat de France de magie » tout court, déposé par la FFAP, mais c’est à priori celui qui ne couvre pas toutes les catégories…

Faire une recherche sur l’inpi (lien ci-dessous) avec les mots : « championnat de France de magie »

http://bases-marques.inpi.fr/Typo3_INPI_Marques/marques_resultats_liste.html

Mais la FFAP aussi bien que GA devraient, pour être réglo, utiliser les noms qu’ils détiennent, et donc GA ne devrait parler que de « championnat de France de magie de Gilles Arthur », et non de « championnat de France de magie » tout court…

C’est sûr que c’est moins glamour pour la comm…

A noter que la FFAP, avec son nom « championnat de France de magie » tout court, peut l’utiliser pour les dommaines qui concerne ce qui est déposé :

« 41 Éducation ; formation ; ; activités sportives et culturelles ; informations en matière d'éducation ; services de loisir ; publication de livres ; prêts de livres ; dressage d'animaux ; production de films sur bandes vidéo ; location de films cinématographiques ; location d'enregistrements sonores ; location de magnétoscopes ou de postes de radio et de télévision ; location de décors de spectacles ; montage de bandes vidéo ; services de photographie ; Réservation de places de spectacles ; services de jeux proposés en ligne (à partir d'un réseau informatique) ; service de jeux d'argent ; publication électronique de livres et de périodiques en ligne ; micro-édition. »

Gilbus

Modifié par Gilbus

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    • Le ready-made Ou comment devenir artiste. La première chose est de définir l'artiste : Dans l’art contemporain, l’artiste est celui qui dit qu'il est un artiste. Donc si vous n'êtes pas artiste… dites que vous êtes artiste et c'est bon. Néanmoins c'est bien d'avoir une œuvre d'art, pour prouver que vous êtes artiste.  Je vous propose donc de devenir un spécialiste du ready-made. C'est une forme d'art extrêmement élaborée qui repose sur une technique complexe : Déjà prenez un objet. N'importe quel objet dans votre quotidien, autour de vous, un objet. Voilà c'est tout : C'est votre œuvre.  Car puisque vous êtes artiste, si vous décidez que cet objet est une œuvre c'est donc une œuvre.  Maintenant il y a toujours des esprits chagrins qui vont contester le statut d’œuvre de votre création.  Pour cela il faut soigner la présentation comme en magie : il faut soigner l'emballage.  L’écrin donne sa valeur au bijou, l’exposition son authenticité à l’art. Mettons pour l'exemple que votre œuvre soit un petit ventilateur portable. C'est pas cher et on peut en trouver sur Aliexpress pour quelques euros maximum.  Il faut vous procurer un socle d'exposition, que vous pouvez construire vous-même, commander à un menuisier, ou acheter sur Aliexpress de toute façon.  C'est un parallélépipède de couleur neutre et unie sur lequel vous allez pouvoir poser votre œuvre. Si c'est une œuvre passive vous pouvez également ajouter un globe en plexiglas ou en verre pour protéger l'œuvre, ou une cage cubique en plexiglas de façon à ce qu'on puisse voir l'œuvre sans pouvoir la toucher.  Mais dans le cas de notre ventilateur il ne faut pas qu'il y ait d'obstacle entre le public et l'œuvre elle-même car l'œuvre va souffler. Cela va créer une interactivité entre l'œuvre et le public, c'est le top au niveau du ready-made.  Maintenant il faut passer à l'argumentaire, c'est le plus important en art contemporain  Vous allez coller sur le côté du socle une petite étiquette portant le titre de l’œuvre.  Le titre peut-être en rapport avec l'œuvre, ou une fonction de l'œuvre, ou une couleur de l'œuvre, ou ou pas, d'ailleurs : le titre peut être complètement quelconque, l'important c'est que ce soit conceptuel.  Pour notre ventilateur je propose « la vie ».  la vie c'est le souffle, la vie c'est l'air, la vie c'est la relation entre quelque chose et autre chose donc entre votre œuvre et le public qui va recevoir le flux d'air du ventilateur  Bien sûr il ne faut pas expliquer tout ça au public sur l'étiquette.  L'étiquette doit laisser l'imaginaire du public s'emparer du titre et essayer de chercher un lien quelconque avec l'œuvre, et c’est mieux si le lien est difficile à trouver, ça veut dire que l'œuvre est intelligente et que bien sûr celui qui trouvera un lien, quel qu’il soit, sera encore plus intelligent : cela va flatter le public. Mais comme ont sait que le public n'est pas très malin malgré tout, c'est bien d'avoir un vendeur ou un guide dans l'exposition qui va détailler justement la fonction de l'œuvre, son lien avec l'univers réel, subjectif, psychologique, cosmique et plus si affinités, avec tout ce qu’il voudra, d'ailleurs, puisque votre œuvre est universelle : forcément c'est contemporain. Donc le guide pourra expliquer le souffle de la vie, il pourra expliquer bien sûr que le ventilateur fonctionne sur batterie, il y a la vie qui s’écoule et qui va s’épuiser pour finir par s’éteindre puisque le ventilateur va s’arrêter quand il y aura plus de charge, voilà c’est une extraordinaire métaphore de la vie qui en économisant son souffle peut durer plus longtemps mais en se donnant à fond bien sûr, pourra brûler la chandelle par les deux bouts, même si on peut dire que c’est un peu archaïque comme définition, mais c’est pas grave du moment que c’est dit avec conviction, c’est important. N’oublions pas le bouton de réglage de puissance, qui incarne à la fois le libre arbitre et les limitations intrinsèques de l’être.  Il va également détailler l’aspect esthétique de l’œuvre : dans mon cas j’ai un ventilateur qui est moitié blanc moitié noir et c’est l’opposition entre le yin et le yang, la mort la vie, le jour et la nuit, bref il y a opposition quelle que soit l'opposition, c'est fort.  Et plus élaboré, il y en a qui ont cherché le lien avec l'univers concret visible et la matière et l'énergie noire que nous décrivent nos physiciens, ce qui permet d'avoir un petit accent scientifique et quantique qui n'est pas mauvais pour l'art contemporain, soyons conceptuel, mais branché. Si le vendeur/guide n’est pas dans vos moyens, vous pouvez réaliser une fiche consultable collée pas loin du socle. Vous constituez comme ça une exposition d'une vingtaine ou une trentaine d'œuvres. Pas trop, parce qu'il faut montrer que c'est difficile à faire quand même. Si vous avez commandé vos socles par lot, cela peut vous prendre presque une demi heure, si l’impression des étiquettes est lente. Il faut maintenant monter l'exposition et pour ça disposer vos socles à différents endroits d'une pièce. Pour l'éclairage vous pouvez varier , faire un coin de la pièce qui est quasiment dans l'obscurité si les objets restent plus ou moins visibles, et d'autres ou les objets sont plein feux. la variété ne nuis pas. Après, vous pouvez aussi opter pour une homogénéité de votre exposition avec tous les objets qui sont placés au même rang. Le choix n'a pas tellement d'importance, puisque de toute façon il sera évident pour tout le monde que vous avez soigneusement réfléchi à toutes les implications de chaque détail de l'exposition, et que même ce qui paraît incongru est en fait complètement voulu. C'est tout l'intérêt de l'art contemporain : quand on fait quelque chose de nul, eh bien le public ne peut pas imaginer que l'on a tout simplement raté, non, on a forcement fait exprès de faire quelque chose de nul, et du coup ça devient génial. Voilà, vous êtes artistes. Demandez à un ami milliardaire/ministre de la culture/investisseur de fond de pension de vous acheter les trois quart de l’exposition, très chers. Multipliez le prix de ce qui reste par 1000, ainsi vous aurez votre cote, et votre investisseur pourra revendre avec une plus value intéressante. Bienvenu dans le monde parfait de l’art contemporain.  Dans les prochaines formations, nous parlerons de l’art pictural, de l’utilisation des éclaboussures de peinture, du crayonnage compulsif, des oppositions entre ces méthodes organiques et celles utilisant une règle pour faire des rayures. (spoiler alerte, n’importe quelle méthode est bonne pour l’art contemporain)… Nous aborderons la sculpture : le modelage et l’empilement aléatoire de boulles de glaises marron, et une master classe sur l’évidence scatologique du résultat. Ce qui nous amènera dans l’univers de la transgression, étape incontournable de l’art contemporain, avant de basculer dans l’étape ultime, l’évacuation du sens, de l’intention, puis de l’œuvre elle-même . Gilbus
    • Un très grand nom de la magie est parti. Son personnage haut en couleur, très expressif voire parfois démesuré contrastait avec l'homme, très réfléchi, calme et discret. Il a, je pense, donné tout ce qu'il a pu : son énergie lors de ses prestations, ses théories, ses idées, son oeuvre au travers de ses ouvrages, vidéos et conférences et son amitié. Imaginatif et travailleur, il a, en dehors du personnage artistique que nous connaissons, été un organisateur de beaucoup d'évènements. Il a été un rassembleur, un fédérateur discret. Il n'a rien fait de tout cela pour la gloire ou l'argent mais juste parce qu'il en avait envie, parce que sa passion était hors normes et qu'il voulait intensément la transmettre. Il a réussi. Mes amis "d'un certain âge" ont vu, lu et vécu à l'époque de Larry Jennings, Dai VERNON, Arturo De Ascanio, Edward MARLO, Brother John HAMMAN, Fred KAPS, Tony SLYDINI, Albert GOSHMAN, Doug HENNING et j'en oublie beaucoup. Leurs témoignages et ce que j'ai moi-même vu et/ou lu ont alimentés ma passion et mes connaissances de cette époque et de leur héritage (technique, théorique). Ma génération (30-40ans) a fait ses premiers pas en magie avec Bernard BILIS, @Dominique DUVIVIER, David STONE, Juan TAMARIZ, Jean-Pierre VALLARINO, @Gaëtan BLOOM, Sylvain MIROUF, pour ne citer que les plus "proches" géographiquement car nous avons pour la plupart appris au travers de leurs publications et suivi leurs parcours. Je n'étais pas d'accord avec Jean MERLIN sur un point : lorsqu'il disait que les magiciens de son époque n'avaient pas de "successeurs" aujourd'hui à part Tony SLYDINI avec Yann FRISH. La passion et les idées de Juan TAMARIZ n'ont pas disparues. Elles ont été transmises à de nombreux magiciens, Dani DAORTIZ en tête. Il n'a pas le même personnage, a développé ses propres théories mais on peut y voir un "successeur" de Juan TAMARIZ. Il est très bien parti pour devenir un aussi grand homme que lui en tout cas. Ce que je veux dire, c'est que pour chaque domaine de la magie, nous avons perdu des grands noms mais leurs oeuvres et leur passion sont toujours là, sur des pages, sur des vidéos, au travers de témoignages qui se transmettent. C'est dans l'ordre des choses. Je pense que si Juan TAMARIZ organisait tant d'évènements chez lui et ailleurs, ce n'était d'ailleurs pas seulement pour transmettre ses idées et partager de bons moments avec d'autres passionnés mais aussi pour dénicher, inviter et voir devant lui et surtout de son vivant ceux qui reprendraient le flambeau, qui représenteraient la magie de demain. Je pense qu'il est parti avec le sentiment d'avoir réussi, en tout cas je l'espère. Que l'homme et l'artiste reposent en paix, nous ne sommes pas prêt de l'oublier. J'aurais pu participer à ce post en y ajoutant beaucoup de choses mais j'ai préféré rester sur l'essentiel. Comme pour un numéro, le plus dur n'est pas d'ajouter ou de modifier mais de couper. D'autre part, même si c'est dans l'ordre des choses, la page est plus dure à tourner que je ne le pensais. Et pourtant je n'ai pas été un de ses proches.
    • Merci beaucoup, c'est extrêmement intéressant du point de vue des magiciens : En effet, le type à un immense talent pour croire ce qu'il dit, et faire passer sa conviction au public. Il joue avec passion, mais sans sur-jouer, ce qui rendrait la prestation ridicule, à l'image de l'oeuvre décrite ici. C'est drôlement bien fait, et permet d'élever un gribouillage au rang d'oeuvre structurée, c'est beau. Donc, un grand exemple pour nous tous, dans nos spectacles : Si vous dites des bêtises avec suffisamment de conviction, ça marche!!!!! 🤣🤣🤣 Gilbus
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