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  • 2 weeks plus tard...
Publié le

cette legende vient effectivement de grece (au depart il y avait douze soleils tirés par une caleche guidée par un dieu (mais je ne me souviens plus le nom)

douze soleils pour douze heures de la journée

mais une fois le fils de ce dieu prit la caleche et s'approcha trop pres de la terre africaine (qui furent brulés sur tout le corp sauf la plante des pieds et la paume des mains car il s'agenouilait pour se proteger)

pour arreter cela une divinité (je sais plus laquelle) tira avec son arme magique sur onze soleil (c'est pour ca qu'il ne reste plus qu'un soleil maintenant)

ne serait ce pas cette legende ?

Publié le

Et bien, ça m'intéresse de plus en plus, parce que j'apprends des choses !

Je ne connaissais pas cette légende, cela me semble une piste très intéressante à suivre.

Ce n'est pas ce que j'attendais mais c'est sans doute très lié avec ce que je pense... et avec ce que Tamariz nous a concocté...

Je te reconctacte, Damien, par mail privé, dès que mes recherches seront plus avancées.

Plick.

Publié le (modifié)

Il n'y a point d'effet, seulement une jolie histoire qui décrit tout impact magique dans la tête des spectateurs.

Succintement, le spectateur est composé de 3 éléments qui forment une calèche : un cheval ailé qui tente de faire s'envoler le spectateur vers le rêve, un cheval rationnel qui tente de trouver la solution du mystère, et le guide des chevaux.

Le magicien doit réussir à entrainer la calèche le plus directement possible vers l'arc-en-ciel magique sans permettre à la calèche de chercher des détours ou alors en lui proposant des cul-de-sacs pour la décourager de ne pas suivre le droit chemin, le chemin magique.

Plick.

Modifié par Thomas
  • 5 months plus tard...
Publié le (modifié)

Bonjour,

L'heure de la réponse est arrivée... après plus de 6 mois d'attente :

C'est à mon avis le mythe de l'attelage ailé de Platon qui a inspiré Tamariz : l'âme est tripartite - une partie rationnelle, une partie de l'impétuosité (volonté) et une troisième des désirs. Certains attelages sont allés au-delà de la voûte céleste et ont vu les Idées. Pour certains, le cocher s'est mal débrouillé, ils sont tombés, trop lourds.

Si vous avez le Phèdre de Platon chez Flammarion, vous verrez en couverture de superbes sculptures de chevaux.

Quelques éléments de réponse donc dans Phèdre, 246a - 249b et 253d : "force composée d'un attelage et d'un cocher ailés [...], chez nous, le cocher gouverne l'attelage, mais l'un de ses chevaux est excellent et l'autre est tout le contraire. [...] La nature a doué l'aile du pouvoir d'élever ce qui est pesant vers les hauteurs où habite la race des dieux.[...] Mais les autres gravissent avec peine, parce que le cheval vicieux est pesant et qu'il alourdit et fait pencher le char vers la terre, s'il a été mal dressé par son cocher.

Dans les notes du Phèdre : "le thème du chariot ailé apparait bien avant Platon. Dans l'Iliade, un tel char porte un dieu triomphant ou un héros (ah ah, Trist@n...). Parménide et Empédocle parlent aussi d'un chariot qui porte l'élu. [...] Il n'est pas facile de s'entendre sur l'interprétation à donner à la représentation du Phèdre. Le cocher serait la partie rationnelle de l'âme, et les deux chevaux, la partie irrationnelle : le cheval blanc correspondant à la partie agressive, et le noir, à la partie désirante."

Et puis on retrouve ce même thème dans "La République" (440a - 440e) de ce même Platon : "Nous n'aurons pas tort d'estimer que ce sont là deux éléments distincts entre eux, et d'appeller celui par lequel l'âme raisonne, l'élément rationnel de cette dernière, et celui par lequel elle aime [...] et vole dans cesse autour des autres désirs, son éléemnt irrationnel et concupiscible, ami de certaines satisfactions et de certains plaisirs".

Allez tous acheter Le Chemin Magique !

Plick. cool.gif" border="0

Modifié par Thomas
Publié le
Plick a écrit : ". Dans l'Iliade, un tel char porte un dieu triomphant ou un héros (ah ah, Trist@n...). "

Tu vois Plick , je l'avais sentit ( ou prédit ... ai-je des pouvoirs de voyance ? ... )...

Comme quoi , même quand on ne le veut pas , c'est plus fort qu'elle , la magie opère ...

Tristan

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    • Et bien, ça me fait plaisir, parce que c'était très clairement l'inspiration de départ (Je suis très très très fan de Penn & Teller). Quand j'ai vu David Parr le faire, de manière très élégante, avec une histoire de monstres de l'espace... j'ai immédiatement pensé aux vampires de Penn & Teller (Je suis très très très très très fan de Penn & Teller).  Alors, il a donne toutes les sources dans sa conférence (moi, c'était à Reims, ville que tu connais bien, il me semble) et dans la vidéo du tour. C'est une combinaison de 1-"Watch the Ace" de Peter Kane, dont une version a par la suite été commercialisée sous le nom de carte folle (Wild Card) sans son autorisation, lui donnant le nom que tout le monde connaît aujourd'hui 2- une idée de Peter Samuelson consistant à mêler la carte folle à une histoire de zombies en 1984 et 3- une routine de Max Maven, Inside Out, sorte de carte folle avec peu de cartes. Et, effectivement, il a verticalisé le tout. Donc, a priori, pas de Eugene Burger. 😅   Et bien, justement, Mario Lopez était aussi très clairement mon inspiration 😀 (ainsi que pointless, bien sûr, mais ce n'est pas le même gimmick... j'ai utilisé un vieux gimmick qu'on doit tous avoir, je pense... et trouvé les manips). Mais je ne dirais pas que c'est "mieux" que pointless, qui est routine destinée à être participative, comme tout ce que fait Greg Wilson. Ce n'est pas le même espace (Greg Wilson, pour le coup, est une grande source d'inspiration pour moi en magie de cocktail).  Wow. Et bien... merci beaucoup, ça me fait très plaisir. Vraiment.❤️
    • Et les sagas de l'été 🙂 . Hé ben ouais ! Je suis archi fan 🙂 . Bon, pas un fan hardcore non plus apparemment car en effectuant une brève recherche, je me suis rendu compte que j'en avais quand même loupé pas mal 🙂 . Bref, peu importe, c'est quand même un genre à part et surtout un genre que j'ai toujours bien aimé. Si j'en parle aujourd'hui, c'est parce qu'après avoir lu des critiques désastreuses concernant la saga de l'été 2026 de TF1 ("Zodiaque") et après avoir balayé d'un revers de main toute velléité de la regarder, je me suis quand même laissé tenter et franchement j'adore : tous les ingrédients y sont 🙂 !  Pour une bonne saga de l'été il faut nécessairement au moins une ou deux légendes de la télé, du cinéma ou du théâtre que l'on ne voit plus guère (ici Marie-Christine Barrault), une grande famille - riche de préférence - et par conséquent un ou plusieurs secrets de famille ainsi qu'un vaste domaine, du soleil, des meurtres et une enquête policière aux ramifications multiples, menée par un ou deux fonctionnaires de police (un duo "antagoniste" est un plus : homme/femme, débutant / expérimenté, sympa / pas sympa, etc.). Et enfin, une palanquée d'invraisemblances et de cliffhangers qui permettent de faire avancer l'histoire et de susciter lke fameux "vivement la suite" chez le téléspectateur bon public que je suis. La série du moment donc, c'est "Zodiaque", tous les ingrédients cités plus haut y sont bien sur et je décernerai une petite mention spéciale à Francis Huster qui est parfois "magnétique" dans le rôle de Keller, premier traqueur du tueur appelé le Zodiaque. Bref, les sagas de l'été qui m'ont marqué - et qui commencent à dater, tiens 😝  - sont les suivantes :  - Les cœurs brulés (Mireille Darc !) - Les grandes marées (jean-marc Thibault en salaud intégral, magnifique !) - Le château des oliviers (peut-être ma préférée, avec Brigitte Fossey) Et vous ? Etes vous fans du genre ? Si oui, up to you 🙂 !  (Et ohé hein pas de chichis !  Ouais c'est peut-être un truc de vieux ou un "plaisir coupable" quand on dit maintenant mais nous sommes entre nous, les copains 😉 🙂).    
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