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Publié le
Stéphane.D (et oui, encore lui ! ;) ) propose une nouvelle idée : le "meilleur souvenir" (carte dans la boîte) serait a dos bleu alors que le reste du jeu serait a dos rouge... Ce qui donnerait une impossibilité supplémentaire (la carte qui est dans la boîte ne peut pas être la carte choisie puisqu'elle n'a pas la même couleur de dos ! ;) )

Qu'en pensez vous ?? Pensez vous que cette idée améliorerait l'effet ou qu'elle ne changerait pas tellement le tour ??

Moi, ça me plait plutôt pas mal comme idée, mais j'aimerais bien avoir vos avis, juste pour savoir ! ;)

Merci d'avance,

Magicienpag

Perso j'aime pas car cela fait trop impossible justement ;) Et puis ton gimmick switch la carte donc au moment où tu switches, cela va se voir

Bad idea (pour moi)

Oui, je vois ce que tu veux dire, et j'hésite a penser la même chose que toi, car c'est vrai que c'est peut être un peu "too much"...

Par contre, il n'y aurait pas de problème avec le switch , il suffirait simplement de fo***r une carte a dos bleu, sans qu'on en voit le dos, ce qui n'est pas compliqué ! ;) (il existe plusieurs méthodes, mais on peut le faire rien qu'avec un forçage en croix ! ;) même si ce n'est pas celui la que je prendrais... ;) )

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Membres les + Actifs

Publié le (modifié)

Certaines remarques me font rire, les mecs...

trop "impossible" en Magie ???

Repositionne ta routine sur la perception de ce qui est magique chez le spectateur plutôt que sur ce qui est "logique" pour un Magicien. ( C'est la discussion que nous avons eu par mp )

Je comprends néanmoins les remarques sur cette astuce nouvelle d'un dos différent dans le tour... mais chacun construit sa routine comme il le souhaite.

Je ne comprends pas certains arguments :

Sur le change par exemple... il n y aurait pas de problème. la boite montre une carte à dos différent ( switch ) c'est la carte signé il y a une minute !!! "Un vieux souvenir qui refait surface peut-être"...

De toute façon le tour n'est pas orienté sur un change de couleur mais plus sur une "impossibilité" physique et temporelle, sur un vieux souvenir...

Il faut distinguer la routine d'une carte au portefeuille... ou d'une localisation impossible... La construction de l'histoire propose une piste à exploiter à fond. Il ne faut donc rien se refuser.

Enfin je pense qu'on ne peut pas juger une proposition de quelqu'un qui pratique la magie depuis 30 ans environ de "bad idée"... Il faut explorer les pistes, tenter les choses quand on construit une routine.

( au passage je pousserai même le vice jusqu’à vieillir le dos de la carte... )

C'est donc a tenter du moins a l entrainement pour voir ce que cela pourrait rendre en face a face.

;)

Magicalement

ps : pour le f...... de la carte vous avez 10 000 techniques. une très simple adaptée a ce genre de situation est l utilisation d'un double dos et d'un Ltr.... qui fait suite à un forçage à l effeuillage. ( Là c'est en mode no prise de tête... )

Modifié par Stephane.D
Publié le (modifié)

Le texte du début :

3 objets…

Bon, ça doit pouvoir se couper.

Pas la peine de parler du stylo.

La boite, tu la présente après avoir introduit le souvenir : c’est un cas particulier de souvenir…

Tu nous introduis la notion de souvenir par le jeu de carte :

Les premières phrases pourraient parler de souvenir, avant de parler de cartes :

Mettre au centre dès le début ce qui est l’argument du tour…

Tout le monde a de bons souvenirs.

Dans le cas du magicien, c’est souvent associé à un spectateur :

Tu retournes une carte, et tu nous parle du spectateur…. Tu peux même le faire 1 fois de plus : un pour un garçon, un pour le souvenir d’une fille…

Ensuite, seulement, tu introduis la boite (en troisième exposé : règle des 3 étapes):

C’est un cas particulier de tes souvenirs, pas un accessoire parmi 3.

Je ne sais pas si tu vois la proposition, mais c’est surtout :

Ne pas s’attacher aux objets qui sont la, mais à ce que tu es en train de nous raconter, et qui doit être intéressant :

Le premier exemple, ça peut être un spectateur avec un lien émotionnel fort : ton grand père, le premier à qui tu as fait le tour.

Le second une fille que tu n’as jamais revue. Ou un spectateur chiant (si tu veux indiquer qu’il en existe….)

Le troisième, dans la boite, c’est le dernier spectateur à qui tu as fait ce tour : celui-là, par exemple, il n’était pas terrible, comme spectateur. (il sera remplacé par un spectateur super, celui à qui tu fais le tour, à la fin.)

Je ne vais pas trop parler de technique, mais c’est vrai que ta manipulation de boite n’est pas très innocente, vu que c’est à un temps fort, et que cela ne se fait pas sans tenue un peu louche.

Je laisse les techniciens trouver une solution plus légère…

Revenons à l’effet :

Tu pourrais mettre plus en valeur le climax :

Tu balance rapidement « mon meilleur souvenir, en réalité, c’était le vôtre », mais franchement, dit comme ça, je n’y crois pas.

Tu le pensais vraiment, en le disant ?

On te sent surtout pressé d’en finir…

Et il faudrait que ton texte de fin, justement, colle avec la révélation, niveau timing :

Et pour cela, tu dois choisir si c’est toi qui déplie la carte, ou le spectateur.

Ton climax est de plus affaibli, par la partie sur la disparition de la carte :

On sent venir la carte à la boite depuis le début :

Il faudrait orienter ton texte et ta présentation différemment, pour que l’on arrive soit à une surprise, soit à du suspens.

Pas le temps pour des remarques plus détaillée en ce moment, désolé…

Sinon, le tour est sympa, mais je pense perfectible.

Gilbus.

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
Le texte du début :

3 objets…

Bon, ça doit pouvoir se couper.

Pas la peine de parler du stylo.

La boite, tu la présente après avoir introduit le souvenir : c’est un cas particulier de souvenir…

Tu nous introduis la notion de souvenir par le jeu de carte :

Les premières phrases pourraient parler de souvenir, avant de parler de cartes :

Mettre au centre dès le début ce qui est l’argument du tour…

Tout le monde a de bons souvenirs.

Dans le cas du magicien, c’est souvent associé à un spectateur :

Tu retournes une carte, et tu nous parle du spectateur…. Tu peux même le faire 1 fois de plus : un pour un garçon, un pour le souvenir d’une fille…

Ensuite, seulement, tu introduis la boite (en troisième exposé : règle des 3 étapes):

C’est un cas particulier de tes souvenirs, pas un accessoire parmi 3.

Je ne sais pas si tu vois la proposition, mais c’est surtout :

Ne pas s’attacher aux objets qui sont la, mais à ce que tu es en train de nous raconter, et qui doit être intéressant :

Le premier exemple, ça peut être un spectateur avec un lien émotionnel fort : ton grand père, le premier à qui tu as fait le tour.

Le second une fille que tu n’as jamais revue. Ou un spectateur chiant (si tu veux indiquer qu’il en existe….)

Le troisième, dans la boite, c’est le dernier spectateur à qui tu as fait ce tour : celui-là, par exemple, il n’était pas terrible, comme spectateur. (il sera remplacé par un spectateur super, celui à qui tu fais le tour, à la fin.)

Je ne vais pas trop parler de technique, mais c’est vrai que ta manipulation de boite n’est pas très innocente, vu que c’est à un temps fort, et que cela ne se fait pas sans tenue un peu louche.

Je laisse les techniciens trouver une solution plus légère…

Revenons à l’effet :

Tu pourrais mettre plus en valeur le climax :

Tu balance rapidement « mon meilleur souvenir, en réalité, c’était le vôtre », mais franchement, dit comme ça, je n’y crois pas.

Tu le pensais vraiment, en le disant ?

On te sent surtout pressé d’en finir…

Et il faudrait que ton texte de fin, justement, colle avec la révélation, niveau timing :

Et pour cela, tu dois choisir si c’est toi qui déplie la carte, ou le spectateur.

Ton climax est de plus affaibli, par la partie sur la disparition de la carte :

On sent venir la carte à la boite depuis le début :

Il faudrait orienter ton texte et ta présentation différemment, pour que l’on arrive soit à une surprise, soit à du suspens.

Pas le temps pour des remarques plus détaillée en ce moment, désolé…

Sinon, le tour est sympa, mais je pense perfectible.

Gilbus.

Je vois ce que tu veux dire, Gilbus et j'essayerai d'en tenir compte !

Publié le
Salut,

je ne sais pas si cela a été dit plus haut mais il existe déjà un effet de location impossible avec une boite d'allumette et cela fonctionne avec d'autres objets en plus des cartes.

La routine en question est STRIKE par Stephane Krief.

A+

Oui oui, je suis au courant, mais mon gimmick est différent, et il peut aussi faire avec autres choses que des cartes, tout comme Strike...;)

Publié le

Dans l'ensemble je trouve ton tour intéressant, cependant comme il a était dit plus haut, il possède certaines faiblesses comme le fait de re-ouvrir la boite avec un prétexte limite...

Pour corriger ce défaut, il faudrait selon moi soit trouver un prétexte plus crédible pour re-ouvrir la boite (prendre une allumette...) soit ne pas l'ouvrir (gimmicker la boite).

Je ne peut que te conseiller: LE LIVRE des Flincking Fingers qui renferme une superbe routine de carte dans la boite d'allumette, qui selon moi est l'une des meilleurs décrite à ce jour !

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    • Personnellement, je ne vois pas ce qui est critiquable dans le fait de fabriquer des objets en série avec de l'impression 3D. Cela facilite quand même pas mal la fabrication de certains objets avec des cotes précises, de manière rapide, et de manière reproductible en quantité. J'estime que c'est quand même un progrès. Si j'achète un objet fabriqué avec de l'impression3D, et à condition qu'il soit bien fabriqué, je ne vais pas pleurer en me disant : "Ah mince, cela n'a pas été fabriqué de manière artisanale.". Cela ne serait que de la nostalgie. Alors oui, la part de l'artisanat va diminuer, mais ne va certainement disparaître. J'ai regardé récemment un reportage sur des artisans qui réparent des objets, des structures, des décorations de châteaux ou de parcs. C'est un travail tellement minutieux et spécifique, qu'il ne peut être fait que manuellement, de manière artisanale. Donc, l'artisanat existera toujours, mais quand on peut faire une tâche parfois mieux et surtout plus simplement, il n'y a pas de raison de bouder les nouvelles méthodes et vouloir à tout prix faire plus compliqué. Tout d'abord, tous les tours ne nécessitent pas d'utiliser un objet ou des objets qui pourraient être fabriqués par de l'impression 3D. Ensuite, pour avoir avoir de la qualité en impression 3D, il vaut mieux passer par une société spécialisée dans le domaine, surtout pour des objets un peu complexes. J'ai en en effet déjà conçu quelques modèles pour des objets (pas obligatoirement pour la magie) à fabriquer en impression 3D et j'ai pu apprécier la qualité de la société spécialisée. En plus, une telle société propose plusieurs solutions et matériaux de fabrication 3D, avec des options diverses qu'on ne peut avoir chez soi. Donc je ne pense pas que tout le monde aura son imprimante 3D ou alors la fabrication se limitera à des objets très basiques. Mais je peux me tromper. C'est vrai qu'avec certaines technologies, on peut peut-être perdre un savoir-faire qui peut demeurer utile. Mais, dans le cas des peeks, pour avoir chercher des solutions dans ce domaine, je préfère une solution où le spectateur écrit quelque chose sur un support qu'il garde avec lui ou qu'il met lui-même de côté sans que le magicien le prenne, et le magicien peut en prendre connaissance par exemple avec sa montre connectée, plutôt qu'une solution où il faut soi-disant isoler la carte de visite (où les spectateur a écrit quelque chose dessus) dans son portefeuille ou au milieu de son paquet de cartes de visite. Je sais que certaines personnes sont fans de ces dernières méthodes mais personnellement, cela ne m'a jamais bluffé. Mais, en dehors ce ressenti personnel, avec les peeks électroniques, il ne s'agit pas de rendre les choses plus faciles, mais de les rendre plus impossibles.
    • Une histoire de faussaire que je trouve extraordinaire et absolument fascinante, celle de Wolfgang Beltracchi. Ses capacités techniques et son souci des détails sont absolument prodigieux.        
    • Et comme on parle de l'Inquisition (et par extension de tortures), je ne peux pas ne pas automatiquement penser à la formidable routine d'Eugène Burger: The Inquisition.
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