Les Sortilèges du Hippie

[Thibaut RIOULT (Azoth)]

Très impressionnant.

Comme d'habitude.

et toujours cette manière subtile de laisser en suspens des questions qui s'adressent au spectateur (et à son fond moral ou éthique)

[Christian CHELMAN]

Très impressionnant.

Comme d'habitude.

et toujours cette manière subtile de laisser en suspens des questions qui s'adressent au spectateur (et à son fond moral ou éthique)

L'effet qui accompagne l'histoire permet de déterminer s'il reste un sort ou non. Dans le second cas, Sofie a quitté son copain de son plein gré... Le tour n'est donc, comme d'habitude, pas l'effet. Mais il répond à la nature de l'histoire et a donc un sens.

[Woody (Philippe)]

[...]Serions-nous là en train de basculer dans une forme de bizarrisme où l’atmosphère, l’histoire et la présentation des objets se suffisent à eux-mêmes ?[...]

Je me pose également la question depuis longtemps et peut-être plus encore depuis que j'ai lu l'excellent "Hauntics", où je me suis surpris à très souvent "sauter" la description du "modus operandi", préférant rester sur l'impression laissée par la description de l'effet.

Ainsi, même si ma culture limitée ne me permet pas d'être catégorique à ce sujet, je pense que notre copain Christian est réellement un précurseur et qu'il invente une autre forme de "magie" (souvenez-vous de la reconstitution du bureau d'Indiana Jones, par exemple : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/279458/[Divers]_Dr_Jones_Ph.D.#Post279458 ).

Bref, longue vie à ce sujet .

[Patrick FROMENT]

Je me pose également la question depuis longtemps et peut-être plus encore depuis que j'ai lu l'excellent "Hauntics", où je me suis surpris à très souvent "sauter" la description du "modus operandi", préférant rester sur l'impression laissée par la description de l'effet.

Moi aussi !

De même qu’en magie fantastique, j’ai eu (parfois) l’impression que les effets magiques desservaient l’ambiance, l’atmosphère et le ressenti global plutôt qu’ils ne les servaient.

En fait, c’est un débat de fond et il me semble qu’il y a deux types de magie fantastique :

- Une magie fantastique qui serait plutôt centrée sur l’effet (souvent un effet de mentalisme) sans véritable histoire mais avec une atmosphère particulière qui peut être liée à des thèmes ésotériques comme la divination.

Zodiaque est un exemple brillant de ce type de magie fantastique.

- Une magie fantastique plutôt centrée sur l’histoire et les artefacts. Ici, l’histoire est tellement bien montée et tellement intrigante qu’elle déclenche, à elle seule, une émotion magique. Les artefacts et objets présentés témoignent, sur le plan matériel, de la réalité de ce qui est raconté. Bien souvent l’histoire joue sur des tabous et des peurs inconscientes (la mort, le mal, des périodes de l’Histoire mal digérées…).

Exemple type de cette magie fantastique : Le Chasseur

Dans ce type de magie fantastique, il faut veiller à ce que l’effet magique, si effet magique il y a, ne vienne pas détruire l’émotion créé par l’histoire et les artefacts. C’est certainement une affaire de dosage et de charisme du performeur. (La limite entre le fantastique et le ridicule est parfois mince me disait un jour Mr Chelman )

[Thibaut RIOULT (Azoth)]

Le problème c'est qu'il est difficile de trouver des effets à la hauteur. Quand on maitrise les puissances cosmiques, difficile de dire: "Vous voyez, le 3 de coeur s'est transformé en 2 de pique*... "

Il est clair qu'un effet de ce type est difficile à faire passer pour une kratophanie.

* ou sa version bizarre "ah regardez la carte vampire à sucé le sang du pauvre villageois sélectionné "au hasard" dans un paquet/village de cartes/pauvres âmes.... effrayant et mystérieux non..."

[Woody (Philippe)]

Ah ah ! Un point pour Azoth qui a réussi à placer le mot "kratophanie" !

[Thibaut RIOULT (Azoth)]

Ah ah ! Un point pour Azoth qui a réussi à placer le mot "kratophanie" !

c'est pas tout les jours qu'on peut mettre ça sur un forum...

[Philippe CARRERE]

il me semble qu’il y a deux types de magie fantastique :

- Une magie fantastique qui serait plutôt centrée sur l’effet (souvent un effet de mentalisme) sans véritable histoire mais avec une atmosphère particulière qui peut être liée à des thèmes ésotériques comme la divination.

Zodiaque est un exemple brillant de ce type de magie fantastique.

- Une magie fantastique plutôt centrée sur l’histoire et les artefacts. Ici, l’histoire est tellement bien montée et tellement intrigante qu’elle déclenche, à elle seule, une émotion magique. Les artefacts et objets présentés témoignent, sur le plan matériel, de la réalité de ce qui est raconté. Bien souvent l’histoire joue sur des tabous et des peurs inconscientes (la mort, le mal, des périodes de l’Histoire mal digérées…).

Exemple type de cette magie fantastique : Le Chasseur

Dans ce type de magie fantastique, il faut veiller à ce que l’effet magique, si effet magique il y a, ne vienne pas détruire l’émotion créé par l’histoire et les artefacts. C’est certainement une affaire de dosage et de charisme du performeur.

Il me semble que tu oublies la Magie Fantastique "grivoise" et "légère" basée sur des histoires de drague de minettes dans des bars, de prostitution à Las Vegas et de Robot-Lapin gardien de musée... Avec les tours de "cartounettes", c'est ce que l'on voit le plus comme Magie sortir du Surnateum. Le reste, bien plus passionnant, n'est exposé que dans de jolis publi-reportage sur les forums de magie. L'Illusionnisme Fantastique ne serait qu'une magie de forum ???

La limite entre le fantastique et le ridicule est parfois mince me disait un jour Mr Chelman

Une fois n'est pas coutume, je partage à 100% l'avis du Conservateur.

[Christian CHELMAN]

En fait, c’est un débat de fond et il me semble qu’il y a deux types de magie fantastique :

- Une magie fantastique qui serait plutôt centrée sur l’effet (souvent un effet de mentalisme) sans véritable histoire mais avec une atmosphère particulière qui peut être liée à des thèmes ésotériques comme la divination.

Zodiaque est un exemple brillant de ce type de magie fantastique.

- Une magie fantastique plutôt centrée sur l’histoire et les artefacts. Ici, l’histoire est tellement bien montée et tellement intrigante qu’elle déclenche, à elle seule, une émotion magique. Les artefacts et objets présentés témoignent, sur le plan matériel, de la réalité de ce qui est raconté. Bien souvent l’histoire joue sur des tabous et des peurs inconscientes (la mort, le mal, des périodes de l’Histoire mal digérées…).

Exemple type de cette magie fantastique : Le Chasseur

Dans ce type de magie fantastique, il faut veiller à ce que l’effet magique, si effet magique il y a, ne vienne pas détruire l’émotion créé par l’histoire et les artefacts. C’est certainement une affaire de dosage et de charisme du performeur. (La limite entre le fantastique et le ridicule est parfois mince me disait un jour Mr Chelman )

Il y a plusieurs formes de magie bizarre, et il faut absolument mélanger les types d'effets.

- On revient souvent au rapport Histoire - Objet - Tour, chaque élément influence les deux autres.

- Un tour n'est pas un effet et, par conséquent, n'est pas toujours obligatoire pour obtenir un effet. Dans le cas présent, j'ai créé deux tours qui répondent à l'histoire, mais ne suis pas certain de devoir les utiliser. Un bon exemple est "Entre Chien et Loup"

- Certains effets sont immédiats mais nécessitent quand même une bonne mise en scène (Zodiaque)

- Certains effets sont notoirement des contes, même si parfois ils commencent dans le réel (Paradise Lost est un bon exemple)

- Certains effets commencent comme un conte et continuent dans le réel (la blague de Vanderdeken)

- le Gimmick est rarement l'objet central.

- Certains effets voyagent sur le fil du rasoir entre magie et réel, c'est le cas ici.

- La magie 'bizarre' telle que je la pratique n'est pas un genre à part, mais une façon de voir l'illusionnisme. Elle inclut donc, magie pour enfants, tricherie, mentalisme, close-up, etc.

- Le Surnatéum est la pointe apparente de l'iceberg qui cache un monde magique par nature secret.

- La magie ne vient pas du tour mais d'une alchimie d'éléments divers qui vont du thème choisi à la théâtralité, en passant par l'esthétique des objets, l'originalité du sujet...

- L'élément le plus important de la construction d'un effet bizarre est, à mon avis, la suspension d'incrédulité.

- Cette magie est, pour simplifier, la magie du cinéma - fantastique ou non - ramenée dans la réalité. Le spectateur devient acteur d'un drame (ou d'une comédie).

- L'ésotérisme et l'occultisme sont des thèmes pour des histoires, rien d'autre. La position du Conservateur permet une apparente neutralité. Croire (ou ne pas Croire) dans la réalité d'un phénomène n'a aucune importance: il s'agit bien d'un théâtre magique.

[...]Serions-nous là en train de basculer dans une forme de bizarrisme où l’atmosphère, l’histoire et la présentation des objets se suffisent à eux-mêmes ?[...]

Je me pose également la question depuis longtemps et peut-être plus encore depuis que j'ai lu l'excellent "Hauntics", où je me suis surpris à très souvent "sauter" la description du "modus operandi", préférant rester sur l'impression laissée par la description de l'effet.

Dans le cas du Surnatéum, une dissociation de plus en plus grande se fait entre la prestidigitation et la magie. Certains effets se trouvent entre les deux mondes. Le Surnatéum est le premier laboratoire expérimental de ce genre de magie/musée. Toutefois, les deux genres cohabitent parfaitement, ce qui est le p)lus difficile à réussir.

Certains effets de pur close-up peuvent devenir magiques. Il suffit de regarder le tour des deux gobelets de Tommy Wonder ou certains effets de Ricky Jay.

Le fait d'utiliser des objets antiques et étranges ne transforme pas nécessairement un tour banal en magie bizarre. Un tour simple peut parfois avoir plus d'impact qu'un effet de magie bizarre. Mais le seul responsable est le magicien (et la qualité de son travail.)

Pour résumer: L'illusionnisme est l'art théâtral de donner l'illusion de magie. En aucun cas, un tour n'est obligatoire. La magie pouvant être une simple émotion due à un voyage dans un monde inconnu, mystérieux et d'aventure.

Le problème c'est qu'il est difficile de trouver des effets à la hauteur.

L'effet doit être l'action logique qui accompagne l'histoire.

Dans ce cas précis, les questions sont:

- Reste-t-il un souhait à réaliser?

- Peut-on le réaliser sans subir le retour de flamme?

- Le spectateur peut-il être la victime du vœu?

- Est-ce une main 'magique' qui agit ou une série de coïncidences?

Les tours que j'ai créés pour l'occasion répondent à ces questions. Ils doivent être subtils pour ne pas détruire l'impact émotionnel de l'histoire.

[Christian CHELMAN]

Détail des accessoires contenus dans le sac.

J'ai mis la version 'avancée' de l'histoire ICI. Voir Sex and Drugs and Monkey's Paw.